2014-12-07, 21:15
  #13381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Det som är så förbryllande med Amani är att hon var så totalt isolerad från sin familj här i Sverige. Någon viss kontakt har hon haft med en bror (den som Rami ville ringa till på mordnatten) någon syster och en mor- eller farbror. Det stämmer inte alls med min bild av hur tätt umgänget vanligen är inom familjer och släkter i "exil". Ett exempel på anmärkningsvärt frånvarande praktisk hjälp är att, som det verkar, ingen ställt upp och skjutsat dem till loppis eller med att handla på Blocket eller liknande för att få ordning på hemmet.
I vad jag ser som "vanliga fall" ställer syskon och kusiner upp med eget begagnat, skjutsningar, transporter och bärande. Kvinnorna syr gardiner och pyntar ... Och sedan äter de tillsammans och ser ut att ha det mysigt. Vanliga, vardagliga sysslor hjälps de åt med.
Det är ju inte så mycket att spekulera i - hon var inte omtyckt, det har vi hört, men sådana små tecken på att något är på tok är ändå fascinerande.

Men det här är kanske ett udda par som inte passar in i normala beskrivningar överhuvudtaget.

Människosmuggling är inte normalt inte heller misshandelen av Yara. Båda kanske kräver en viss form av isolering. Isoleringen var kanske aldrig en orsak till deras beteende utan snarare en självvald förutsättning för parets liv. Ett liv som innefattade lite speciella aktiviteter som man behövde dölja.
Citera
2014-12-07, 21:22
  #13382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
En annan förbryllande sak i allt detta är att Madleen tydligen var den enda person (förutom mamman) som tyckte om Amani. Hon säger både i polisförhöret och förhöret i rätten att hon tyckte om Amani som en syster eller väninna ända tills hon fick klart för sig vad Amani utsatt Yara för. Amani pratar om att hon och Madleen hade bra kemi, var som själsfränder. Madleen gör till skillnad från Mohammed inga försök att rentvå Rami. Undrar om detta säger något om vem som gjort vad mot Yara?
Jag tror att det inte var helt konfliktfritt att skicka iväg Yara. Oberoende av vad som är sant av de berättat om det, så måste det ha väldigt mycket för och emot. Det var Madleens familjesida som pushade med diverse argument, pappan visste inte hur han skulle ställa sig, men gick så småningom med på det. (Det finns inga goda skäl att betvivla det).
Jag tror vidare att ett av Madleens argument för var att det var just hennes bror och att svägerskan knappast kunde vara en dålig människa, om än lite egen.
Rent mänskligt sett måste hon mer än hata sin bror efter detta (jag skulle själv brinna upp i en sådan situation). Ovanpå det är det ingen konst för omgivningen att skuldbelägga henne och hon skuldbelägger sig själv.
Det är alls icke ovanligt att äktenskap spricker när ett barn gått bort, helt enkelt därför att skuldkänslor och sorgearbeten blir för påfrestande. I detta fall måtte förhållandet vara mycket pressat.
Citera
2014-12-07, 21:23
  #13383
Medlem
fasligts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
I början av polisutredningen kom uppgifter om att det förekommit en chatt mellan de misstänkta personerna och någon annan person samma kväll som Yara dött, och polisen blev tydligen tvungen att vända sig till Facebook i USA för att få loss denna chatt. Det visade sig alltså vara en chatt mellan Amani och Madleen. Innan man visste innehållet i chatten trodde man att den innehöll uppgifter som kunde visa sig avgörande för utredningen. Det var inte alls fallet utan chatten var minst sagt alldaglig och ointressant.

Här i tråden har det förekommit spekulationer om att chatten raderats för att dölja något (och i något inlägg nyligen fördes "den raderade chatten" på tal igen). Men eftersom den visade sig inte innehålla någonting som kan ha varit värt att dölja är nog den troliga förklaringen att man hade för vana att rensa fönstret efter varje chatt. Precis som jag för övrigt själv gör på WhatsApp.

Fast om den verkligen var så obetydlig som du nu låter påskina hade man knappast gjort sig besväret att ta upp den i rätten, eller hur? M&M skulle knappast bli särskilt besvärade heller, eller hur? Tror nog inte att vi bara kan utgå från att den saknar betydelse bara för att vi inte förstår poängen.
Citera
2014-12-07, 21:24
  #13384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VemKom
Men det här är kanske ett udda par som inte passar in i normala beskrivningar överhuvudtaget.

Människosmuggling är inte normalt inte heller misshandelen av Yara. Båda kanske kräver en viss form av isolering. Isoleringen var kanske aldrig en orsak till deras beteende utan snarare en självvald förutsättning för parets liv. Ett liv som innefattade lite speciella aktiviteter som man behövde dölja.
Nej, just det!
De är i högsta grad avvikande, inte bara som par i misshandel och mord utan även som par och individer till och med i små vardagliga ting.
Citera
2014-12-07, 21:25
  #13385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
Fast om den verkligen var så obetydlig som du nu låter påskina hade man knappast gjort sig besväret att ta upp den i rätten, eller hur? M&M skulle knappast bli särskilt besvärade heller, eller hur? Tror nog inte att vi bara kan utgå från att den saknar betydelse bara för att vi inte förstår poängen.
Här har jag missat något. På vilket sätt är den uppe i rätten?
Citera
2014-12-07, 21:26
  #13386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
En annan förbryllande sak i allt detta är att Madleen tydligen var den enda person (förutom mamman) som tyckte om Amani. Hon säger både i polisförhöret och förhöret i rätten att hon tyckte om Amani som en syster eller väninna ända tills hon fick klart för sig vad Amani utsatt Yara för. Amani pratar om att hon och Madleen hade bra kemi, var som själsfränder. Madleen gör till skillnad från Mohammed inga försök att rentvå Rami. Undrar om detta säger något om vem som gjort vad mot Yara?


Jag undrar om inte Amani liksom Rami kan vara riktigt, riktigt trevlig och rar när det är lönsamt för Amani? Och att hon av någon anledning ville det när det gällde Madleen.

När Amani beskriver Madleen så gör hon det med irritation. Madleen är en hönsmamma som överoroar sig för ungen och ständigt ligger på. Amani lagar dessutom bättre mat. Jag upplever inte direkt någon värme från Amanis sida om man säger så.

Madleen kan mycket väl överdriva sin goda relation till A därför att hon vill framstå som en bra mamma. Men Madleen litade också på sin bror som hon uppenbarligen inte känner tillräckligt väl. Så hon kanske var godtrogen när det gällde A.
Citera
2014-12-07, 21:26
  #13387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
En annan förbryllande sak i allt detta är att Madleen tydligen var den enda person (förutom mamman) som tyckte om Amani. Hon säger både i polisförhöret och förhöret i rätten att hon tyckte om Amani som en syster eller väninna ända tills hon fick klart för sig vad Amani utsatt Yara för. Amani pratar om att hon och Madleen hade bra kemi, var som själsfränder. Madleen gör till skillnad från Mohammed inga försök att rentvå Rami. Undrar om detta säger något om vem som gjort vad mot Yara?

Naturligtvis är Sveket större från Rami, han skulle i kraft av att vara morbror ansvara för Yara som en far. Han hade därmed det övergripande ansvaret att skydda Yara.
Citera
2014-12-07, 21:29
  #13388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
Fast om den verkligen var så obetydlig som du nu låter påskina hade man knappast gjort sig besväret att ta upp den i rätten, eller hur? M&M skulle knappast bli särskilt besvärade heller, eller hur? Tror nog inte att vi bara kan utgå från att den saknar betydelse bara för att vi inte förstår poängen.

Det ligger något i det. Ja. Men vad innehåller chatten som kan tolkas på något annat sätt än vad som står? Under förutsättning att hela är med i FUP vilket jag förmodar att den är?
Citera
2014-12-07, 21:31
  #13389
Medlem
fasligts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Här har jag missat något. På vilket sätt är den uppe i rätten?

Bland annat läste åklagaren högt ur den i sin sakframställan
Citera
2014-12-07, 21:32
  #13390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VemKom
Jag undrar om inte Amani liksom Rami kan vara riktigt, riktigt trevlig och rar när det är lönsamt för Amani? Och att hon av någon anledning ville det när det gällde Madleen.

När Amani beskriver Madleen så gör hon det med irritation. Madleen är en hönsmamma som överoroar sig för ungen och ständigt ligger på. Amani lagar dessutom bättre mat. Jag upplever inte direkt någon värme från Amanis sida om man säger så.

Madleen kan mycket väl överdriva sin goda relation till A därför att hon vill framstå som en bra mamma. Men Madleen litade också på sin bror som hon uppenbarligen inte känner tillräckligt väl. Så hon kanske var godtrogen när det gällde A.
Om vi tänker i "kulturtermer", dvs hur kvinnor umgås som förtrogna i köket, och kring de saker som kvinnor sysslar med och skvallrar om, så tror jag visst att de kan ha klarat sig bra tillsammans. Särskilt som Amani då rörde sig i en hemvan miljö där hon kände alla koderna och visste hur hon skulle bete sig.
Det är utanför den som hon kommit helt till korta. Som jag förstått det är hon inte särskilt väl skolad, hade begränsade intressen och räknade kanske med att sätta sig vid dukat bord här i Sverige. Utan att förstå att norm här är att ett par bygger upp sitt hem och sin tillvaro tillsammans. Utan att ens vara särskilt intresserad av hur man gör. Detsamma gäller naturligtvis Rami.
Citera
2014-12-07, 21:33
  #13391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
Bland annat läste åklagaren högt ur den i sin sakframställan
Ah, där! Tack! Då får vi se hur de "vecklar ut" saken. Spännande.
Citera
2014-12-07, 21:35
  #13392
Medlem
bits1975s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
En annan förbryllande sak i allt detta är att Madleen tydligen var den enda person (förutom mamman) som tyckte om Amani. Hon säger både i polisförhöret och förhöret i rätten att hon tyckte om Amani som en syster eller väninna ända tills hon fick klart för sig vad Amani utsatt Yara för. Amani pratar om att hon och Madleen hade bra kemi, var som själsfränder. Madleen gör till skillnad från Mohammed inga försök att rentvå Rami. Undrar om detta säger något om vem som gjort vad mot Yara?

Kanske berättade Amani vissa saker till Madleen om Rami? I förtroende, svägerskor emellan? Kanske saker om deras äktenskap, eller om att han slagit henne eller vad som helst? Jag har tagit svägerskors "sida" vid olika tillfällen, man identifierar sig som kvinna/tjej. Kan det vara så?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in