Jag är beredd att hålla med dig här och detta gör mig emellertid kluven till det hela. En del av mig känner "Nä, då får man fan se till att vara mer förberedd o starta i tid nästa gång", men som du säger så kommer det ju hända tillfällen där andan faller på, och det underlättar minst sagt att ha muskelavslappnande om man vill somna i någorlunda tid. Som du säger, man får ju inte glömma att sköta vardagen, annars är man ju fan mer fast i trippen än vad en liten stesolid skulle kunna orsaka
Vi går ju lite OT här och egentligen finns det väl anledning att skapa en tråd om detta, men min lättja o självinlurad tidsbrist samt vetskapen att moderatorerna inte verkar vara särskilt aktiva gör att jag tills vidare fortsätter här istället
Jag rekommenderar er, och andra seriösa psykonauter att försöka ha någon form av avkopplingsritual, inklusive kroppsavslappning. Ni som praktiserar yoga: tänk Chavasana! Finns enkelt att ladda hem som guidade meditationer (body relaxation)
Dessutom finns det mer hälsosamma alternativ som kommer med förmånen att inte sänka ens medvetande á la bensodiazepiner (blir ju lite kontraproduktivt liksom).
Exempelvis: Avkopplande té, ashwagandha, melatonin och sist men inte minst: MAGNESIUM som är muskelavslappnande och hjälper med insomning.
(se till att det är i rätt form, ej magnesiumoxid som apoteket och vissa hälsokost säljer)
Problemet för mig är att det inte finns någon dagtid tillgänglig. Jag måste välja kväll/natt. Annars hade jag inte haft detta bekymmer. Änsålänge är det som sagt inte använt efter en tripp men om någon/några veckor så kan det inträffa och då kommer det vara nödvändigt (tyvärr) för att kunna sköta morgondagen.
Jag har magnesiumsulfat. Funkar det måntro?
Citat:
Ursprungligen postat av orrecrist
Oj, måste ha missat de här inlägget i all iver!
Om min setting kunde varit bättre? Ja förmodligen lite bättre varje gång, tillsist sitter man här hundra år gammal & frågade sig själv varför trippade jag aldrig?
Om 100år kommer du undra varför du inte gjorde annat än att trippa
Problemet för mig är att det inte finns någon dagtid tillgänglig. Jag måste välja kväll/natt. Annars hade jag inte haft detta bekymmer. Änsålänge är det som sagt inte använt efter en tripp men om någon/några veckor så kan det inträffa och då kommer det vara nödvändigt (tyvärr) för att kunna sköta morgondagen.
Yes jag förstår dig! Det är väl viktigt här också att skilja på att använda benso för att landa respektive stoppa en tripp. Det var framförallt 'stoppa en tripp mitt i' som jag ville understryka min skepsis. Att landa med benso i brist på annat är väl okej, även om man det kanske är något man vill sträva efter att också undvika, i den mån att schemat osv tillåter.
Som orrecist säger så kan själva grejen att "ta ett piller för det blir så jävla mycket bekvämare att landa" leda att man uppmuntrar ett ogynnsamt beteende.
Citat:
Jag har magnesiumsulfat. Funkar det måntro?
Ja, om du lägger dig i ett bad med det!
Nä men skämt åsido (typ), är inte det sånt där epsom-salt? Tror inte man kan få i sig magnesiumen på det sättet vi vill åt här genom att ta det oralt, vad jag förstått. Att bada med det ska däremot göra susen, säger dom på internet.
Jag har då landat igen, tack för hälsningarna. Hade en trevlig resa. Ryan Air kvalité men det var behagligt. Psyket fick sig en rejäl käftsmäll, arrogant som man är så intalar man sig själv stundvis att man är något.
Hade en mer bekväm start än jag tidigare haft. Till stor del hjälpte nog att jag inledde det hela med en långpromenad, varsamt vald musik och meditation. Plus det faktum att jag kände mig så pass redo man kan bli att ta självmord i form av en timmes slagsmål med psyket. Men det var en halvskaplig resa i sig. Jag fann mig i etern(*) under större delen av trippen och hade aldrig riktigt några rikligt utformade CEV's eller större bemötande med ting. Senaste trippen var jag ändå halvsäker på att jag mötte någonting men då var jag för feg för stirra det i vitögat.
I stora drag var DPT såsom DPT verkar vilja vara mot mig. En enda stor hänsynslös förvirring med tillgiven mindfuck. Stundvis med sådan eufori att jag tror mig känna av Shivas oändliga orgasm i varje andetag som tas. Men utan några större mystiska eller spirituella drag. Visst blir man förundrad och uppgiven när man jagar nuet i etern men jag saknar det där extra pluset i shulgin skalan.
Vilket inte är substansens fel. Det är jag övertygad om (här slutar den halvdana tripprapporten och GreenSweaters trogna löst sammanhängande trådbok som alltid är brutalt off-topic och utan mening återupptas).
Jag vill minnas att det var MMD som först tog upp hur han föredrog shulgin skalan istället för de nivåer som härstammar ifrån shroomery som oftast används i dess plats. Shulgin skalan fungerar fint men jag vill ta avstånd ifrån plus fyra bemärkelsen. Detta främst för att den är så löst beskriven men också av den simpla anledningen att den inte går att återskapa. Många glömmer gärna bort vad en plus fyra upplevelse är. Den går inte att uppleva tripp efter tripp efter tripp. En plus fyra upplevelse är någonting du upplever när stjärnorna ligger rätt. Det är bortanför våran kontroll. Set & setting förhöjer säkert chanserna men längre än så är jag inte villig att gå.
Jag har ingenting emot att man som en relativt erfaren psykonaut vill utmärka specifika upplevelser som extraordinära. Men för att kunna göra detta måste man ha några rejäla trippar bakom sig. Problemet uppstår när plus fyra bemärkelsen förknippas med slående ord såsom egodöd. Att uppleva egodöd för första gången är extraordinärt, plus fyra/nivå fem. Men för personer med ett par sådana upplevelser bakom sig tappar benämningen sin plus fyra status, istället blir det en plus tre. Ändå så är det fortfarande korrekt att kalla det en nivå fem upplevelse till en viss grad.
Det är såklart svårt att beskriva trippar i en fastställd gradering men jag känner att shroomerys nivå fem gärna vill liknas med shulgins plus fyra samtidigt som den försöker beskrivas efter något som ändå är reproducerbart. Så här kommer min beskrivning av nivå fem/plus fyra: En extraordinär & subjektiv upplevelse under en nivå fyra/plus tre tripp, kravet för att få benämna dessa upplevelser såsom plus fyra/nivå fem på flashback är en tripprapport.
Detta gör dock graderingen i sig onödig då dessa extrema upplevelser innehar sitt egna spektrum. De kommer med tiden bli mindre och mindre frekventa men samtidigt också bli mer och mer fantastiska. Vilket går hand i hand med din utveckling som en psykonaut.
Nu har jag aldrig lagt ut en tripprapport så jag utesluts, men det är jag villig att ta. Jag vill ändå hängivet säga att min nivå fem upplevelse på 4-AcO-DMT faktiskt var just det, en nivå fem/plus fyra. Men för er som vill se på det objektivt kan tänka på att det också var min första upplevelse av egodöd.
Jag antar att denna delen av min trådbok återgår till det faktum att jag är rätt oerfaren. Nåja, nu har klockan åtminstone hunnit ticka så pass att jag bör kunna somna utan problem.
Jag har börjat fundera över om nästa tripp ska få vara DPT med ännu en högre dosering eller om det är dags att vidga mina vyer lite. Men det får sin egen trådstart eller ett inlägg här när klockan inte är halv fem.
* Etern är ett tillstånd då jag med stängda ögon uppfattar visuella ting som inte har någon markant definition. Ett ändlöst hav där vad som helst som kan tänkas fram tar plats i kalejdoskopiska fraktaler. Tillförlitligt är att känslan av den där extremt viktiga tanken du inte kommer ihåg ligger där, precis där bakom hörnet! ... hela tiden.
__________________
Senast redigerad av GreenSweater 2014-12-07 kl. 04:30.
Helt otroligt att du orkade skriva ner allt nu Greensweater
Men efter 200 nasalt & du knappt upplevde några riktiga CEV?
CEV is what DPT is all about brother
Haha, när man väl börjar skriva är det svårt att sluta.
Jag upplevde CEV's! Men inte några som egentligen såg ut som nånting specifikt. När jag landat nog för att kunna hantera mobilen testade jag leka runt lite med en Strobe Light app, efter jag läst i Heaven & Hell (iirc) hur detta kunde förstärka CEV's. Och visst gjorde den det, jag såg ett rum i ljuset och något som går att likna med en alien under ett kort tag.
Men utan några hjälpmedel var CEV'sen väldigt tråkiga rakt igenom. Musiken blev helt fantastisk när en minimal piano mix började spela, men det handlade mest om synestesi och hade aldrig riktigt någonting med CEV'sen att göra. Det jag upplevde under större delen av trippen var just det jag beskriver som etern.
Dock har jag en sista punkt också. I början av trippen, precis när det slagit på tillräckligt för att börja ge mig CEV's. Så upplevde jag det skiftet i perspektiv, som om ögonlocken har ett djup, vilket för mig har förknippats med starten av mer makalösa CEV's. Inte bara en sörja av utsmetade vidunder, som förvisso också har ett djup... Men på ett annat sätt. Detta stannade aldrig riktigt och på 30 sekunder var jag tillbaka i etern. Kanske är batchen som börjar bli dålig eller var det bara en dålig dag för en tripp? Körde en ~30mg mer än förra gången trots allt.
Haha, när man väl börjar skriva är det svårt att sluta.
Jag upplevde CEV's! Men inte några som egentligen såg ut som nånting specifikt. När jag landat nog för att kunna hantera mobilen testade jag leka runt lite med en Strobe Light app, efter jag läst i Heaven & Hell (iirc) hur detta kunde förstärka CEV's. Och visst gjorde den det, jag såg ett rum i ljuset och något som går att likna med en alien under ett kort tag.
Men utan några hjälpmedel var CEV'sen väldigt tråkiga rakt igenom. Musiken blev helt fantastisk när en minimal piano mix började spela, men det handlade mest om synestesi och hade aldrig riktigt någonting med CEV'sen att göra. Det jag upplevde under större delen av trippen var just det jag beskriver som etern.
Dock har jag en sista punkt också. I början av trippen, precis när det slagit på tillräckligt för att börja ge mig CEV's. Så upplevde jag det skiftet i perspektiv, som om ögonlocken har ett djup, vilket för mig har förknippats med starten av mer makalösa CEV's. Inte bara en sörja av utsmetade vidunder, som förvisso också har ett djup... Men på ett annat sätt. Detta stannade aldrig riktigt och på 30 sekunder var jag tillbaka i etern. Kanske är batchen som börjar bli dålig eller var det bara en dålig dag för en tripp? Körde en ~30mg mer än förra gången trots allt.
Men hur var ditt tillstånd då? Var du totalt upplöst eller vad? Färdades du fritt runt i kosmos utan att veta ett skit & en tryckande känsla av att vilja veta allt men samtidigt inte få de konktreta svar man kanske ville ha?
Hur känns de nu? Jag minns när jag återvänder efter en tung DPT session & de är en hel jävla del som jag måste bearbeta!! Men som jag nämt tidigare DPT verkar ta ohyggligt hårt på mig Då därimot 4-aco inte verkar ha den där dunder effekten, för dig verkar de vara vice versa?
Men hur var ditt tillstånd då? Var du totalt upplöst eller vad? Färdades du fritt runt i kosmos utan att veta ett skit & en tryckande känsla av att vilja veta allt men samtidigt inte få de konktreta svar man kanske ville ha?
Hur känns de nu? Jag minns när jag återvänder efter en tung DPT session & de är en hel jävla del som jag måste bearbeta!! Men som jag nämt tidigare DPT verkar ta ohyggligt hårt på mig Då därimot 4-aco inte verkar ha den där dunder effekten, för dig verkar de vara vice versa?
Jag vet inte om jag någonsin blev helt upplöst. Det känns som jag ändå höll en skaplig tråd genom hela trippen, vilket är något som inte hände förra gången. Och att vilja veta allt men samtidigt inte få konkreta svar är nog vad jag klassar tankeställningen som går hand i hand med det jag kallar etern. Men istället för att få svar i huvud taget så blev det snarare vanföreställningar, en projektion ifrån min stackars hjärna när den försöker tyda alla impulser som skapas.
Desto mer jag tänker på upplevelsen så ser jag på delar av trippen i ett annat ljus än vad jag gjorde direkt efter trippen. Kanske ett försök att koppla ihop någonting jag inte kan förstå till något som ändå har en sorts koppling till saker jag hört talas om i nyktert tillstånd?
Någonting jag kommer ihåg nu ifrån trippen (flummiga termer inkommande) är hur jag gång på gång blev visad att det fanns en till dimension bortom vad vi som biologiska ting kan uppleva. Och hur klart detta var under upplevelsens gång men att jag aldrig riktigt, hmm... Ja du sa det, fick ett konkret svar.
Man kanske ska hålla tillbaka en rapport tills man hunnit lägga lite tid att tänka över det hela.
Hursomhelst, det kanske ligger någonting i det du säger. DPT kanske bara inte vill ta mig dit jag vill bli tagen. Så det är nästan bestämt nu, en 4-AcO-DMT & DPT kombo vid framtida tillfälle.
Jag vet inte om jag någonsin blev helt upplöst. Det känns som jag ändå höll en skaplig tråd genom hela trippen, vilket är något som inte hände förra gången. Och att vilja veta allt men samtidigt inte få konkreta svar är nog vad jag klassar tankeställningen som går hand i hand med det jag kallar etern. Men istället för att få svar i huvud taget så blev det snarare vanföreställningar, en projektion ifrån min stackars hjärna när den försöker tyda alla impulser som skapas.
Desto mer jag tänker på upplevelsen så ser jag på delar av trippen i ett annat ljus än vad jag gjorde direkt efter trippen. Kanske ett försök att koppla ihop någonting jag inte kan förstå till något som ändå har en sorts koppling till saker jag hört talas om i nyktert tillstånd?
Någonting jag kommer ihåg nu ifrån trippen (flummiga termer inkommande) är hur jag gång på gång blev visad att det fanns en till dimension bortom vad vi som biologiska ting kan uppleva. Och hur klart detta var under upplevelsens gång men att jag aldrig riktigt, hmm... Ja du sa det, fick ett konkret svar.
Man kanske ska hålla tillbaka en rapport tills man hunnit lägga lite tid att tänka över det hela.
Hursomhelst, det kanske ligger någonting i det du säger. DPT kanske bara inte vill ta mig dit jag vill bli tagen. Så det är nästan bestämt nu, en 4-AcO-DMT & DPT kombo vid framtida tillfälle.
Ja ska man skriva en rapport så ska man vänta ett tag tror jag, så allt hinner lägga sig, dock skriva ner stöd ord eller citat direkt efter utfört experiment lätt att glömma annars
Så du fick inte se nått guld alltså? Bland de mest fantastiska landskap jag sett är på DPT extrema landskap i olika fraktaler &/el geometriska mönster helt i guld som glider runt i olika formationer, bildar allt möjligt sjukt. & detta börjar redan uppenbara sig vid 100 mg doser för mig..
Jag rekommenderar att snorta DPT & 4-aco-DMT´t samtidigt då så måste du återkomma om du upplevde att ruset totalt ändrar karaktär ifrån DPT inferno till en blandning av båda dera som jag än idag upplever som de absolut mest vackra jag någonsin gjort i mitt liv. (alltså DPT har ju en tendens att kicka in betydligt snabbare, så jag brukar befinna mig där en timma eller så innan allting verkligen exploderar!
Vart snart 10 mån sedan jag extrem dosera båda substanserna, nog dags att smaka på mitt DPT om de är att lita på sen lämna över sig fullständigt. (Mitt 4-aco var det minnsan inget fel på )
Ja ska man skriva en rapport så ska man vänta ett tag tror jag, så allt hinner lägga sig, dock skriva ner stöd ord eller citat direkt efter utfört experiment lätt att glömma annars
Så du fick inte se nått guld alltså? Bland de mest fantastiska landskap jag sett är på DPT extrema landskap i olika fraktaler &/el geometriska mönster helt i guld som glider runt i olika formationer, bildar allt möjligt sjukt. & detta börjar redan uppenbara sig vid 100 mg doser för mig..
Jag rekommenderar att snorta DPT & 4-aco-DMT´t samtidigt då så måste du återkomma om du upplevde att ruset totalt ändrar karaktär ifrån DPT inferno till en blandning av båda dera som jag än idag upplever som de absolut mest vackra jag någonsin gjort i mitt liv. (alltså DPT har ju en tendens att kicka in betydligt snabbare, så jag brukar befinna mig där en timma eller så innan allting verkligen exploderar!
Vart snart 10 mån sedan jag extrem dosera båda substanserna, nog dags att smaka på mitt DPT om de är att lita på sen lämna över sig fullständigt. (Mitt 4-aco var det minnsan inget fel på )
Fridens liljor GreenSweater
Yes, anteckningar finns! Fick inte se det minsta guld Just när euforin slog så fick jag de främsta CEV'sen. Men dom var ändå inte riktigt extraordinära.
Hmm, jag hade tänkt dra 4-AcO-DMT't en stund innan så dom slog samtidigt. Men det där låter verkligen mycket mer intressant! Ska självfallet återkomma hit efter den trippen, förhoppningsvis blir det en ordentlig rapport då. Får hoppas det kommer in någonstans bara.
Det låter som en plan! En plan jag mer än gärna vill höra resultatet av när det väl skedd, gärna i en rapport också. Senaste var väldigt intressant att läsa.
Jag har då landat igen, tack för hälsningarna. Hade en trevlig resa. Ryan Air kvalité men det var behagligt. Psyket fick sig en rejäl käftsmäll, arrogant som man är så intalar man sig själv stundvis att man är något.
Fan vad härligt att höra, precis som jag fick sist. Inte riktigt hela psyket, men just min naiva självsäkerhet kring att ganska oförberedd gå på hjältedos. DPT verkar gilla att ge folk käftsmällar, i sann tryptamin-anda.
Citat:
Jag vill minnas att det var MMD som först tog upp hur han föredrog shulgin skalan istället för de nivåer som härstammar ifrån shroomery som oftast används i dess plats. Shulgin skalan fungerar fint men jag vill ta avstånd ifrån plus fyra bemärkelsen. Detta främst för att den är så löst beskriven men också av den simpla anledningen att den inte går att återskapa. Många glömmer gärna bort vad en plus fyra upplevelse är. Den går inte att uppleva tripp efter tripp efter tripp. En plus fyra upplevelse är någonting du upplever när stjärnorna ligger rätt. Det är bortanför våran kontroll. Set & setting förhöjer säkert chanserna men längre än så är jag inte villig att gå.
Jag har ingenting emot att man som en relativt erfaren psykonaut vill utmärka specifika upplevelser som extraordinära. Men för att kunna göra detta måste man ha några rejäla trippar bakom sig. Problemet uppstår när plus fyra bemärkelsen förknippas med slående ord såsom egodöd. Att uppleva egodöd för första gången är extraordinärt, plus fyra/nivå fem. Men för personer med ett par sådana upplevelser bakom sig tappar benämningen sin plus fyra status, istället blir det en plus tre. Ändå så är det fortfarande korrekt att kalla det en nivå fem upplevelse till en viss grad.
Det är såklart svårt att beskriva trippar i en fastställd gradering men jag känner att shroomerys nivå fem gärna vill liknas med shulgins plus fyra samtidigt som den försöker beskrivas efter något som ändå är reproducerbart. Så här kommer min beskrivning av nivå fem/plus fyra: En extraordinär & subjektiv upplevelse under en nivå fyra/plus tre tripp, kravet för att få benämna dessa upplevelser såsom plus fyra/nivå fem på flashback är en tripprapport.
Detta gör dock graderingen i sig onödig då dessa extrema upplevelser innehar sitt egna spektrum. De kommer med tiden bli mindre och mindre frekventa men samtidigt också bli mer och mer fantastiska. Vilket går hand i hand med din utveckling som en psykonaut.
Nu har jag aldrig lagt ut en tripprapport så jag utesluts, men det är jag villig att ta. Jag vill ändå hängivet säga att min nivå fem upplevelse på 4-AcO-DMT faktiskt var just det, en nivå fem/plus fyra. Men för er som vill se på det objektivt kan tänka på att det också var min första upplevelse av egodöd.
Jag antar att denna delen av min trådbok återgår till det faktum att jag är rätt oerfaren. Nåja, nu har klockan åtminstone hunnit ticka så pass att jag bör kunna somna utan problem.
Ja alltså fan, du har verkligen en poäng. Förstår precis hur du menar. Det är härligt att läsa för man vet att det kommer med det där extra nyanserandet efter en tripp. Kommer inte försöka säga emot sådan klarsynhet. Man kanske skulle kunna säga att bägge skalorna är bristfälliga, men jag tror att det snarare handlar om att man försöker definiera det odefinierbara.
Jag tror en sak jag har svårt för med levels-skalan är att den tenderar att ge lite för detaljerade beskrivningar, framför allt med visuals. Med Shulgin-skalan kan man enkelt säga: "jag hade en peak experience, ++++".
En annan anledning är att jag själv på just ACO (sorry om jag upprepar mig här), bröt igenom till full blown non-dual awareness/Nirbija Samadhi/No-Mind när jag stod upp halvhukad, med knappt några visuals innan. En fyra plus på shulgin utan tvekan, kanske once in a life time, men den passar inte riktigt in på levels-skalan.
Jag har skissat på en tråd om detta där man har med olika stadier av meditation, då yogis o buddhor har studerat vårt sinne betydligt längre och mer utförligt än både erowid-medlemmar och vår käre Sasha Shulgin.
Är sinnestillstånden man når av meditation/yoga de samma som de man upplever på psykadelia? Nja uppenbarligen vissa skillnader, men de är mindre än vad man först kan tro. Att uppleva "pure conscioussness" (kärt barn har många namn) kommer dock vara det samma. No-mind är no-mind, liksom. Sedan hur man sedan tyder upplevelsen kommer såklart vara helt individuellt. Är man kristen har man träffat Gud. Är man theravadisk buddhist har man hamnat i nirvana. Osv...
Nu blev det här utdraget, men min poäng är bara att vi kanske snurrar bort oss i onödan med att försöka kategorisera en psykadelisk upplevelse. Som du säger, en utförlig tripprapport kommer närmre att beskriva det obeskrivliga man varit med om.
Citat:
Jag har börjat fundera över om nästa tripp ska få vara DPT med ännu en högre dosering eller om det är dags att vidga mina vyer lite. Men det får sin egen trådstart eller ett inlägg här när klockan inte är halv fem.
Jag tycker du absolut ska vidga dina vyer! Om det var länge sedan och möjligheten finns, kör någon av de klassiska hallucinogerna! Det finns mycket att hämta hos svampen och LSD.
Citat:
* Etern är ett tillstånd då jag med stängda ögon uppfattar visuella ting som inte har någon markant definition. Ett ändlöst hav där vad som helst som kan tänkas fram tar plats i kalejdoskopiska fraktaler. Tillförlitligt är att känslan av den där extremt viktiga tanken du inte kommer ihåg ligger där, precis där bakom hörnet! ... hela tiden.[/spoiler]
Hehe känner igen denna. Speciellt på ketamin. Man kommer tillbaka och vet att man var varit med om nått JÄVLIGT viktigt, men vad fan var det nu igen?
Hallucinogener - Vilka jävla grejer. Vad är det vi sitter å pratar om liksom? Annars då? När kommer jag tidigast somna om jag trycker i mig en vegetariskmix-rulle om sisådär 20 minuter tror ni? Hörde jag meskalin-oskulden imorrn? Jag tror fan det.
Vi är det. Medvetande är ett sätt för Kosmos att uppleva sig själv, som Carl Sagan sa. Det är inte svårare än så. Det här är det. Det här som händer. Vi är det. Från Big Bang för 13.7 miljarder år sdan, till denna stund. JUST NU - allt i en enda stor händelse. Små små lysande energibollar av kärlek med ett sinne som gör att vi kan titta tillbaks i tiden och se frammåt. Eller ja, det får vi för oss att vi kan i alla fall. Vi skriver mästervärk och skapar symfonier som kan få de mesta till tårar - men vi glömmer bort vår sanna natur och identifiera oss med något vi upplevt istället. Vi ÄR medvetande. Med medvetandet blir vi medvetna om händelser, om impulser och om handlingar. Men de är inte oss, mer än att vi alla är ihopkopplade. Vi blir medvetna om allt mellan upplevelse och emptyness. Samsara och Nirvana. Fast det vore en falskt dikotomi, ty vi är en.
Just när euforin slog så fick jag de främsta CEV'sen. Men dom var ändå inte riktigt extraordinära.
