2014-12-06, 22:46
  #577
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Tänka sig! En nåderik skapare har skapat liv. Människan har den nåderike lärt att kunna uttrycka sig i tal och skrift. Skapat diverse hormoner och naturliga substanser i kroppen som fungerar på ett häpnadsväckande sätt. Låtit henne njuta av livet och vara fullt medveten om njutningen. Ändå finns det människor som vill med hjälp av tomma argument förneka honom och helt glömmer vilken gåva som livet självt hon har fått av skaparen.

Rannsaka eder! Se Guds verk i skyn på natten som på dagen. Se inom era egna kroppar, stanna till och reflektera och visa er tacksamhet och erkänn hans härlighet och majestätet.
Du skämtar väl? Vi är också fullt medvetna om den olidliga ledan och lidandet i livet, som alltid väger tyngre/uppfattas som mera intensivt än motsvarande njutning.

Hade Skaparen funnits och varit nådig så hade han inte skapat människan, ty medvetandet skapar endast onödigt lidande.

Läs lite Schopenhauer och sluta uttala dig med infantilt naiva optimistiska klyschor.
Citera
2014-12-06, 22:51
  #578
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Tänka sig! En nåderik skapare har skapat liv. Människan har den nåderike lärt att kunna uttrycka sig i tal och skrift. Skapat diverse hormoner och naturliga substanser i kroppen som fungerar på ett häpnadsväckande sätt. Låtit henne njuta av livet och vara fullt medveten om njutningen. Ändå finns det människor som vill med hjälp av tomma argument förneka honom och helt glömmer vilken gåva som livet självt hon har fått av skaparen.

"Förnekandet" består av en kritik av ad hoc premissande, cirkelargumentation och OT-predikande (om du vill ta upp "Intelligent Design"-postulatet ... gör det på lämplig tråd). (1)

Citat:
Rannsaka eder!

Tackar, men jag har för min del "rannsakat" mig nog för inte blint att acceptera ad hoc premissande, cirkelargumentation och möjligen ID-postulatet.

Citat:
Se Guds verk i skyn på natten som på dagen. Se inom era egna kroppar, stanna till och reflektera och visa er tacksamhet och erkänn hans härlighet och majestätet.

Se (1), kliva ner från såpboxen iövrigt och återgå till OnT.
Citera
2014-12-06, 23:02
  #579
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smedjan
Ucj det livet kom ifrån.


He he, ja man vaknar till lite av att debattera i alla fall.
Men du måste förstå att livets uppkomst har inget med evolution att göra.
Man kan liksom inte evolvera det som inte finns.

Det är ett helt annat forskningsområde på helt andra premisser.
Detta då kemiska molekyler saknar ett evolutionärt tryck,
de reagerar bara enligt de naturlagar som finns.

Möjligt att man i framtiden tom kommer att hävda att detta är exakt det evolutionen gör med och kommer se vår retorik som mycket mumbo jumbo mot vad deras kunskap ger det vet jag inte men jag har i alla fall mycket svårt att se oss som något annat än en ovanligt livlig kolförening.

Men det är en gissning som är lika god som din.
Citera
2014-12-06, 23:05
  #580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Du skämtar väl? Vi är också fullt medvetna om den olidliga ledan och lidandet i livet, som alltid väger tyngre/uppfattas som mera intensivt än motsvarande njutning.

Hade Skaparen funnits och varit nådig så hade han inte skapat människan, ty medvetandet skapar endast onödigt lidande.

Läs lite Schopenhauer och sluta uttala dig med infantilt naiva optimistiska klyschor.

Lidandet beror blott på människornas handlingar. Människans lidande är hennes egna händers verk. Den vise låter ingen lida i detta liv men i nästa liv kommer han att vara en rättvis domare.
Citera
2014-12-06, 23:22
  #581
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Lidandet beror blott på människornas handlingar. Människans lidande är hennes egna händers verk. Den vise låter ingen lida i detta liv men i nästa liv kommer han att vara en rättvis domare.
Människor lider av att blott vara medvetna om livets temporära natur och begärens meningslöshet. Man behöver inte handla för att känna detta.

Lär inte finnas en enda "vis" person på denna jord då, eftersom att ingen människa kan stoppa lidandet, ty det är en immanent egenskap hos allt levande som har kognitiv kapacitet över en viss kritisk gräns. Du skulle alltså definiera en "vis" man som den personen som utrotar mänskligheten, och jag håller faktiskt med dig gällande det.
Citera
2014-12-06, 23:29
  #582
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Lidandet beror blott på människornas handlingar. Människans lidande är hennes egna händers verk. Den vise låter ingen lida i detta liv men i nästa liv kommer han att vara en rättvis domare.

Det är teodicé-frågan som inte heller har mycket trådrelevans.

Kliva ner från såpboxan och kom OnT.
Citera
2014-12-06, 23:30
  #583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Människor lider av att blott vara medvetna om livets temporära natur och begärens meningslöshet. Man behöver inte handla för att känna detta.

Lär inte finnas en enda "vis" person på denna jord då, eftersom att ingen människa kan stoppa lidandet, ty det är en immanent egenskap hos allt levande som har kognitiv kapacitet över en viss kritisk gräns. Du skulle alltså definiera en "vis" man som den personen som utrotar mänskligheten, och jag håller faktiskt med dig gällande det.

Lidandet måste existera för att glädje och njutning ska existera. Utan värme så ingen kyla heller och utan mörker så inget ljus heller. För att en uppförsbacke ska existera måste också en nedförsbacke existera. Att lidandet existerar förnekar jag inte eftersom det måste existera men i majoriteten av fallen lägger vi själva på oss en större börda än vad vi kan bära och det är för att vi är en motsträvigt släkte som är giriga och aldrig får nog.

Endast genom att dematerialisera vår omgivning och rikta vår uppmärksamhet mot källan som är orsak till allt som existerar minskar vi på vårt lidande och känner en inre frid. Genom att förneka källan sjunker vi bara mer och mer i fördärvet.
Citera
2014-12-06, 23:34
  #584
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Lidandet måste existera för att glädje och njutning ska existera. Utan värme så ingen kyla heller och utan mörker så inget ljus heller. För att en uppförsbacke ska existera måste också en nedförsbacke existera. Att lidandet existerar förnekar jag inte eftersom det måste existera men i majoriteten av fallen lägger vi själva på oss en större börda än vad vi kan bära och det är för att vi är en motsträvigt släkte som är giriga och aldrig får nog.

Vad har det med evolutionsteorin att göra?

Citat:
Endast genom att dematerialisera vår omgivning och rikta vår uppmärksamhet mot källan som är orsak till allt som existerar minskar vi på vårt lidande och känner en inre frid. Genom att förneka källan sjunker vi bara mer och mer i fördärvet.

Varför skall nån rikta sin uppmärksamhet mot ad hoc premisser? Och särskild mot OT-ad hoc premisser?
Citera
2014-12-06, 23:35
  #585
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Lidandet måste existera för att glädje och njutning ska existera. Utan värme så ingen kyla heller och utan mörker så inget ljus heller. För att en uppförsbacke ska existera måste också en nedförsbacke existera. Att lidandet existerar förnekar jag inte eftersom det måste existera men i majoriteten av fallen lägger vi själva på oss en större börda än vad vi kan bära och det är för att vi är en motsträvigt släkte som är giriga och aldrig får nog.

Endast genom att dematerialisera vår omgivning och rikta vår uppmärksamhet mot källan som är orsak till allt som existerar minskar vi på vårt lidande och känner en inre frid. Genom att förneka källan sjunker vi bara mer och mer i fördärvet.
Trams, du skulle ha kunnat skapa en utopisk värld med bara olika grader av lycka och njutning.
Finns inget som kräver lidande.
Citera
2014-12-06, 23:39
  #586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Trams, du skulle ha kunnat skapa en utopisk värld med bara olika grader av lycka och njutning.
Finns inget som kräver lidande.
Fast då hade vi kanske kallat den lägsta graden av lycka för lidande ? Eller,om bara lycka fanns så skulle vi inte kalla det lycka?
Citera
2014-12-06, 23:47
  #587
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Lidandet måste existera för att glädje och njutning ska existera. Utan värme så ingen kyla heller och utan mörker så inget ljus heller. För att en uppförsbacke ska existera måste också en nedförsbacke existera. Att lidandet existerar förnekar jag inte eftersom det måste existera men i majoriteten av fallen lägger vi själva på oss en större börda än vad vi kan bära och det är för att vi är en motsträvigt släkte som är giriga och aldrig får nog.

Endast genom att dematerialisera vår omgivning och rikta vår uppmärksamhet mot källan som är orsak till allt som existerar minskar vi på vårt lidande och känner en inre frid. Genom att förneka källan sjunker vi bara mer och mer i fördärvet.
En allsmäktig skapare skulle nog inte vara så inkompetent att den inte skulle klara av att göra tillvaron ensidigt trevlig och njutningsfylld.

Ditt påstående är en patetisk efterhandskonstruktion och rationalisering som ni optimister (och särskilt de kristna bland er) gömmer er bakom för att undangömma livets kraftigt negativa sidor.

Det måste krävas otroligt hjärntvätteri för att bli övertygad om att lidande MÅSTE existera, särskilt om man dessutom (som du) tror att en absolut god Gud skapat allt detta. Vem var det som fyllde ditt huvud med sådant skit?
__________________
Senast redigerad av anonym.hedonist 2014-12-06 kl. 23:56. Anledning: e
Citera
2014-12-06, 23:47
  #588
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Fast då hade vi kanske kallat den lägsta graden av lycka för lidande ? Eller,om bara lycka fanns så skulle vi inte kalla det lycka?
Varför skulle vi det?
Vi hade ju inte ens vetat vad lidande var.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in