2014-12-06, 14:24
  #13129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Vad menar du. Om det skulle ha varit relevant att syna hela familjen och släkten i sömmarna så hade polisen redan gjort det. Som det är nu så har Yaras föräldrar fått chansen att uppträda i rätten, i sitt nya hemland, och de berättar ingenting. Finns det någon här som verkligen tror på deras tillrättalagda berättelser om att de skickat sitt högst älskade barn till släktingar som de egentligen inte känner, för att barnet var traumatiserat och behövde miljöombyte. Och att den smarta och sofistikerade mamman inte kunde läsa dotterns signaler trots att hon skypade med henne nästan varje dag. Men detta är inte relevant. Det relevanta är vem av de två misstänkta har dödat Yara eller om de har gjort det tillsammans och i samförstånd.

Jag menar att det är relevant att diskutera i tråden eftersom saken är med i domstolen.

Vi skulle i annat fall kunna diskutera om åklagaren eller advokaterna tar upp frågor som saknar relevans!

Men då får du motivera...
Citera
2014-12-06, 14:28
  #13130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bits1975
Men Yaras mamma berättade ju hur hennes bror burit omkring på Yara sedan hon var en liten baby, och att hon litade på honom, att det inte hade brukats våld i deras familj när de växte upp, och att en morbror/farbror är att likställa med en far enligt deras synsätt. Hur skulle hon kunna veta? De skickade med Yara vinterkläder och en laptop så att de skulle kunna se henne.

Min pappa kom från ett latinamerikanskt land, och efter mina föräldrars separation blev jag också "bortskickad" till det landet, endast två år gammal, med lapp om halsen, för att bo halvårsvis hos pappas släkt, där jag blev till större delen uppfostrad av en faster.

Mina egna barn har aldrig ens haft barnvakt, förrän de själva bett om att t.ex få sova hos mormor, jag följer dem överallt, de tassar in och sover hos oss föräldrar, och jag får ont i magen när stora tjejen vill sova hos kompisar, vill skydda den mot allt. Vi vet inte hur Yara och hennes familj har hade det i Gaza förutom det de har berättat, vi känner dem inte och vi kände aldrig Yara, och vi vet inte hur hennes relation till morbrodern såg ut innan detta kaos började.

Jag får en så obehaglig känsla när hennes föräldrar beskrivs som "sk#tföräldrar" i något som liknar en lynchmobb mot hennes föräldrar och mot mamman i synnerhet (kanske har inte just du använt dig av det ordet). Deras dotter blev praktiskt taget avrättad, på ett vis som inte ens går att ta in, vilken mamma som helst vet hur ens barn hur stora de än är, alltid är ens bebis, hur man aldrig slutar att oroa sig. Av de andra föräldrar som jag talat med om detta har ingen uttryckt sig så här över Yaras föräldrar som i den här tråden, alla är förfärade över hur hon fick lida och tragedin runtomkring, men här har det bara blivit värre och värre.

Det känns som att många läser in allt de själva vill i deras ord, handlingar, det lilla som finns att greppa tag i. Inte skulle mamman som så ironiskt omnämns som "den stilfulla" (stilfullt att behöva bli utsläpad av flera starka personer när hon skriker och gråter för full hals, eller att skära sig i desperation när hon får reda på att dottern inte lever?) inte skulle väl hon skicka iväg sin förstfödda dotter till psykopater, till ett par galningar?

Ilskan mot gärningsmännen är ju en sak, som alla delar, men varför förtjänar Yaras mamma att bli kallad för "s#itförälder"? Är även min mamma det då? Samma sak kunde ju ha hänt mig?

Nej, din mamma var en mamma som gjorde vad hon kunde utifrån sin situation, så som M. Medansvar du och jag är mammor som agerar utifrån vår situation och kan tillåta oss lyxen att inte behöva lita oss till andra, i större utsträckning än skola, dagis etc, när det gäller våra barn. Bra inlägg öht.
Citera
2014-12-06, 14:31
  #13131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bits1975
Det var ju till och med någon som ville ha reda på vilket hotell föräldrarna och syskonen bor på. Läskigt tycker jag, känns som stalking av folk som lider tillräckligt som det är. Vissa har definitivt för mycket fritid, hur orkar man obsessa över något sådant? Träna, städa, jobba, ta hand om barn, hämta, lämna i skola och förskola, umgås med maken, sova på natten, det finns mycket att fylla livet med. Låt oss lämna dessa människor ifred.

Trådarna på Flashback är läskiga, men roliga och vanebildande.

Du har dina egna erfarenheter och kunskaper, på samma sätt som alla oss andra. Man har ju inget annat att utgå ifrån.

Av tidigare inlägg så gör du en orättvis jämförelse mellan Yara och dig själv. Yara och du var inte från samma förhållanden och bakgrund, och du hade trots skilsmässa en uppväxt du överlevde, i likhet med alla andra skilsmässobarn
Citera
2014-12-06, 14:49
  #13132
Medlem
Klarabella79s avatar
OT; nu är man äntligen tillbaka efter lunginflammation hos mig och barnen och därför inte rokat vara aktiv i tråden.. Har saknat er sååå mkt! Har läst lite då o då i tråden.

ONT: Har läst igenom de mesta av förhören, och det som varit i media och kan säga att bägge idioterna ljuger sig blå. Fattar inte hur Amani kan påstå att Yara åkte den dagen till skolan med en okänd och att Amani inte har en aning vem denne är.. Rent logiskt, VEM skulle låta ett barn åka med en främling? Utan att ens veta vart denne för barnet? Tänker inte rätten på det?

Sen kan jag säga att ingen förälder, vårdnadshavare etc och spec. inte araber skulle låta sitt barn speciellt en flicka åka med vem som helst.

Tycker ändå att det är jävligt bra av läkaren och ambulanspersonalen att vittna om alla skador och brännmärkena Yara hade på bröstet. Hur ska Amani och Rami bortförklara dessa? Finns ju vittnesmål om att Yara berättat att Rami brände henne med fimpar. Jag tror ärligt talat att Rami var inblandad i det hela den kvällen och vill bara rädda sitt eget skinn med sin film, nävar i väggen, mumlandet om att HON dödade barnet osv.. Tror han är en renodlad psykopat och en mkt trovärdig lögnare. Tror att om han gjort militären i hemlandet så lärs man även upp att kunna ljuga sig igenom ett förhör. Det är för att om du tas i fånga i krig och blir förhörd så ska du kunna lura alla.

Antar att det är så i alla arabländer för min far var själv militär och jobbade inom säkerhetstjänsten, han skulle nog kunna klara av ett lögndetektortest vilken dag som helst och vi kallade honom för en vandrande lögndetektor.

Men iaf, jag hoppas att bägge får ett hårt straff och hoppas inte deras skyllande på varandra kommer att fria nån av dom!
Citera
2014-12-06, 14:53
  #13133
Medlem
bits1975s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Trådarna på Flashback är läskiga, men roliga och vanebildande.

Du har dina egna erfarenheter och kunskaper, på samma sätt som alla oss andra. Man har ju inget annat att utgå ifrån.

Av tidigare inlägg så gör du en orättvis jämförelse mellan Yara och dig själv. Yara och du var inte från samma förhållanden och bakgrund, och du hade trots skilsmässa en uppväxt du överlevde, i likhet med alla andra skilsmässobarn

Jag överlevde tack vare att min faster var en ordentlig kvinna som tog hand om mig och min syster, och inte var någon psykopat, men det kunde ju inte min mamma veta till 100%. Yara blev skickad till sin morbror som till och med hade blodsband med både mamman och pappan, och se vad som hände. Det jag ville visa var hur lite varken min mamma <3 eller Yaras föräldrar kunnat förutse det som skall hända ens barn. Det kom i och för sig i efterhand fram att jag blev tvångsmatad av min styvmor, och att min syster under flera år blev slagen av henne, men min mamma fick aldrig reda på detta förrän min storasyster hämtades hem då pappa omkom i en bilolycka då hon var 12. Då var min mamma inte glad och har inte talat med styvmamma igen. Eventuellt kan det ha förekommit värre saker mot mig, och min mamma har sagt att då är hon kapabel att åka dit och "mörda" som hon uttryckte det. Det jag ville påpeka var att såväl min mamma som Yaras föräldrar handlade i god tro. Jag hade tur, det hade inte Yara <3 precis som den jämförelse som förföljt mig envist sedan valborgsmässoafton, att på Valborg var min 8-åriga svarthåriga mörkögda dotter med sin pappa och tittade på majbrasan, medans en annan liten 8-årig svarthårig mörkögd dotter och storasyster blev skändad och mördad i ett torftigt skyffe långt borta från dem hon älskade mest.
Citera
2014-12-06, 15:02
  #13134
Medlem
bits1975s avatar
Och vad gäller orättvisa jämförelser så har ju Yaras föräldrar blivit jämförda med massa andra som aldrig skulle ha gjort som dem, och andra palestinska föräldrar som heller aldrig skulle ha gjort som dem, detta trots att vi varken känner föräldrarna eller Yara, hennes problem efter bombningen av skolan, mammas relation till mormorn och övrig släkt som enligt henne övertalade henne att låta Yara bo hos morbrodern i Sverige.

Det jag kan säga är att jag bodde i min pappas hemland i 8 år, som är ett av världens mest kriminella och farligaste, och när jag blev gravid med mitt första barn så sade hennes faster: ta henne härifrån! Lite senare flyttade även hon, fast till Panama. Då hade vi bara kriminalitet, skjutande, och politiska oroligheter att vara rädda för, inte regelrätta bombningar.

Hade min dotters skola bombats här i den lilla staden vi bor i så hade hon garanterat också börjat kissa på sig, och antagligen mer än så.
Citera
2014-12-06, 15:11
  #13135
Medlem
Jag har detaljkännedom hur illa det kan gå när barn dumpas (på lösa boliner) på fel personer.
När det kommer till ankarbarn så tror jag att många av dem far mycket illa på flera plan. Många anmäls dessutom som försvunna..
Citera
2014-12-06, 15:40
  #13136
Medlem
Läs om, läs rätt.

Citat:
Spekulationerna om hur, när, varför och med vem Yara kom hit har absolut med fallet att göra. Smutskastningen av ett mördat barns föräldrar i tid efter mordet är mycket låg. Är det föräldrarna som står åtalade för årets grövsta brott? Har ni ens en aning om hur deras liv ser ut idag? Önskar ni byta sits med dem?

(FB) 8-årig flicka misstänkt mördad i Karlskrona


Citat:
Ursprungligen postat av bits1975
Det var ju till och med någon som ville ha reda på vilket hotell föräldrarna och syskonen bor på. Läskigt tycker jag, känns som stalking av folk som lider tillräckligt som det är. Vissa har definitivt för mycket fritid, hur orkar man obsessa över något sådant? Träna, städa, jobba, ta hand om barn, hämta, lämna i skola och förskola, umgås med maken, sova på natten, det finns mycket att fylla livet med. Låt oss lämna dessa människor ifred.

Har folk här fastslagit att de bor permanent på hotell nu också? Trådsanningarna flödar verkligen.

När människor som aldrig har levt i Sverige kommer hit på besök och hamnar i rättsliga sammanhang av olika slag är det inte ovanligt att de hamnar i klorna på olika knasbollar. Det är tvärtom lätt hänt, just för att de utländska medborgarna inte känner till hur vårt rättsväsende fungerar, vilka rättigheter de har och vilken hjälp de kan ansöka om. Samtidigt som individer med lite sämre verklighetsuppfattning gärna vill ha all uppmärksamhet som de kan få. Även på ett mördat barns bekostnad.

Julian Assange var ett sådant fall. Johann Binninge, RO (Rättssäkerhetsorganisationen) tog sig initialt an Assange och agerade ombud för honom i Stockholms tingsrätt. JA kände troligen inte till JBs bakgrund, då.

Som jag har uppfattat det skedde samma sak när Yaras pappa anlände till Sverige. Han togs om hand av ett gäng klockrena rättshaverister. Påverkad av den bild av Sverige som han fick av dessa personer gjorde han några uttalanden i media. Sedan dess har han märkts och hatats här. Det var ett halvår sedan.

Vid postning kommer meddelandet "Avhandla aktuellt brott, tack!" upp.
Pågår det några förundersökningar mot Yaras föräldrar?
Pågår det några (ytterligare) förundersökningar mot Yaras misstänkta mördare?
Citera
2014-12-06, 15:43
  #13137
Medlem
Vad gäller R och As gärningsmannaprofiler så tänker jag att de återspeglar hur brottet utförts, och tvärtom.

Om man tänker att A är förtryckt och misshandlad av R, samtidigt kär och beroende. Kan inte språk, illa sedd (?) etc. Att A står för uppfostrande aga av Y men samtidigt viss omvårdnad. Samtidigt är R narcissist och dominant hemma, tar ut sina tillkortakommanden på A och så småningom Y med hårda slag och brännande osv. As depression blir djupare och djupare och A "blir sinnessjuk' och misshandlar Y efter förberedande avhumanisering av Y från Rs sida. Det hela blir en spiral som kanske tom för dem samman. Sista kvällen slår någon av dem ihjäl Y, kanske båda. A vill inte låta det komma emellan dem. R vill bli av med A och leva vidare.
Citera
2014-12-06, 15:49
  #13138
Medlem
Det här handlar om en sadistisk misshandel av ett litet barn, som ledde till döden, där inget kan förklaras el förstås. Eg totalt ointressant varifrån förövarna kommer/seder etc. Men fallet blev för mig en "ögonöppnare" ang ankarbarn, men det hör ju inte riktigt hit.

Själv kommer jag att läsa om rapporteringarna från de rättegångsdagar som varit, det är ju ändå det som rätten ska ta ställning till.

MIN förhoppning är att båda döms, minst till vållande. Kan inte släppa att Prince Rami tar sig tiden att filma men inte ringa 112, vilket vilken "normal" människa gjort i det läget.
Citera
2014-12-06, 15:50
  #13139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Addhoc
Tackar för svar på mitt inlägg och jag förstår att oavsett dom, så kommer den överklagas och tas upp i högre instans, men kan jag tolka ditt svar som ett "ja" på min fråga om det är möjligt att de båda döms lika hårt för att i samtycke haft ihjäl Yara?
Det är inte bara möjligt, det är det mest sannolika, anser jag (som bara "kan" juridik genom att läsa på nätet..) Jag tror dessutom att de får lika långt straff. Omkring 8 års fängelse. Synnerligen grov misshandel och vållande till annans död och medhjälp till det.
Resonemang: Båda var vårdnadshavare, Rami dessutom juridiskt sådan. Vårdnadshavarens ansvar anges i Föräldrabalken. Dit hör bl a att skydda barnet. De hade BÅDA ett ansvar att aktivt skydda barnet. Brottet hände i hemmet. Båda fanns i hemmet. Brottet får anses grovt eftersom det gällde ett litet och utsatt barn och att det hände hemma. Vem som var värre än värst kan inte konstateras. Även om det vore önskvärt ur alla synpunkter. Resonemang om tidigare skador på flickan finns väl dokumenterade.
Inte ens Bobbys mamma och hennes sambo kunde dömas till dråp på pojken, trots den behandling de utsatte pojken för. Bobbys mamma fick inte lägre straff än sambon, trots att mycket tydde på att sambon var den pådrivande i misshandeln av pojken.
Brott mot barn har med årens lopp setts strängare.
Citera
2014-12-06, 15:51
  #13140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Det är precis det jag menar. Åklagaren har rätt att bestämma ramarna för vad som ska ingå i åtalet och hur hon ska styrka åtalet. Hon står för brottsrubriceringarna, gärningsbeskrivningarna och väljer vilken bevisning hon anser styrker åtalet.

Det handlade i den diskussionen om något är relevant, trots att åklagaren tyckt det och har visat saken relevans i åtalet.

Ok. Fast om åklagaren bedömt något som relevant och det inte finns med i åtalet. Hur gör du då bedömningen att åklagaren fann det relevant?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in