2014-12-06, 00:12
  #13057
Medlem
Rompetrolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Ja, det har kommit olika uppgifter redan från början i tråden, men först nu försöker jag sortera intrycken mot de "fakta" (om de sedan är sanna är en annan fråga) som finns i FUP med bilagor. Det knepiga är ju att allt sist och slutligen går tillbaka på Amanis och Ramis egna uppgifter - såvitt jag sett hittills.

Det har du säkert rätt i! Olika uppgifter finns det verkligen gott om här.
Man gör av med massor av tid att gå tillbaka för att se var man läst olika detaljer, då kan man hålla på i timmar.

För att inte tala om vad polisen kunde ha att utreda om andra brott det här paret och släktingar är aktiva i.
Citera
2014-12-06, 00:16
  #13058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Tack La Scala! Du, Vresrosen och Fasligt med flera skärskådar skickligt i Yara-tragedin och uttrycker er på föredömligt vis i denna tråd, tycker jag.
Jag läser ALLA inlägg i denna tråd med stort intresse. Olika uppfattningar som läggs fram vidgar mitt perspektiv på mordet och på företeelser i samhället som ev möjligjort att förövarna kunnat hålla på...
Tack FLASHBACK för utrymmet för det fri ordet/orden i denna tråd.

Jag tycker det bästa inlägg gör som du skriver :
LaSkala ; Vresrosen och Fasligt !

Alla andra skriver mycket om grovt misshandel - men hittar alltid allt möjlig
att försvara Ami och Rami idioter leta inte !

Det är så enkelt !

Ami och Rami misshandlat Yara - tills hon dog
Yaras föräldrar vill bara komma till Sverige och leva på bidrag

Ami + Rami = ska dömas hårt !
Yaras föräldrar ska åka hem utan ett öre !
__________________
Senast redigerad av nivijag 2014-12-06 kl. 00:20.
Citera
2014-12-06, 00:28
  #13059
Medlem
Addhocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nivijag
Jag tycker det bästa inlägg gör som du skriver :
LaSkala ; Vresrosen och Fasligt !

Alla andra skriver mycket om grovt misshandel - men hittar alltid allt möjlig
att försvara Ami och Rami idioter leta inte !

Det är så enkelt !

Ami och Rami misshandlat Yara - tills hon dog
Yaras föräldrar vill bara komma till Sverige och leva på bidrag

Ami + Rami = ska dömas hårt !
Yaras föräldrar ska åka hem utan ett öre !

Nu tror jag bestämt att du får sansa dig i beskrivningen av att ALLA andra försvarar Rami och Amani!?
Jag har då inte läst ett enda inlägg där de försvaras. Kan du vara snäll att visa dessa inlägg eller ändra ditt påstående?
Eller btw, ändra gärna ditt påstående oavsett om du hittar ett inlägg till Amanis och Ramis försvar för några "ALLA" kommer du ingen vart med.
Citera
2014-12-06, 00:34
  #13060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Addhoc
Nu tror jag bestämt att du får sansa dig i beskrivningen av att ALLA andra försvarar Rami och Amani!?
Jag har då inte läst ett enda inlägg där de försvaras. Kan du vara snäll att visa dessa inlägg eller ändra ditt påstående?
Eller btw, ändra gärna ditt påstående oavsett om du hittar ett inlägg till Amanis och Ramis försvar för några "ALLA" kommer du ingen vart med.

Det var mycket att till ex. i deras kultur får man aga och bla bla bla
jag ska snart gå sova och orkar inte leta

Ändrar inte mig !
Citera
2014-12-06, 00:41
  #13061
Medlem
Addhocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nivijag
Det var mycket att till ex. i deras kultur får man aga och bla bla bla
jag ska snart gå sova och orkar inte leta

Ändrar inte mig !

Om jag inte missminner mig så har det diskuterats vad begreppet "aga" har för innebörd i olika kulturer. Ingen har påstått att den misshandel som har ägt rum skulle kunna likställas med aga som begrepp, oavsett kultur.
Men eftersom du inte visar vilket inlägg du menar så är jag förstås inte säker.

Jag vänder mig fortfarande mot påståendet att ALLA andra förutom de medlemmar du refererade till (som möjligen var Vresrosen, La Scala, Fasligt och ev. någon mer) försvarar Rami och Amani.
Citera
2014-12-06, 00:47
  #13062
Medlem
fasligts avatar
En sak jag funderar över är varför mamma M har en så annorlunda bild av Yara än vad de andra som kände henne har. Pappa M säger som svar på frågan om Yara var ett livligt barn att hon var det: "Mycket, ja. Väldigt mycket. Mycket, mycket inte bara lite." Det är rätt så stor emfas i denna beskrivning. Hyperaktiv tänker jag. Pappa M säger också att Yara var en mycket bortskämd flicka som aldrig behövde hjälpa till med något hemma.

Lärarna säger att hon i början var livlig, pigg och glad. En av klasskamraterna säger att hon inte springer lika fort som Yara. Rami och Amani säger att hon är "busig" och inte lyssnar. Att hon ljuger och hittar på. Vissa av lärarna säger också att hon ljuger mycket. Att hon åtminstone i början lekte och sprang som andra barn. Dessutom kan man anta att hon var en rätt så förslagen snattare. Hon försökte ofta ge bort saker till sina kamrater, dessa saker var alltid i originalförpackning. Pengar var det aldrig någon som såg att hon hade. Någon skolpersonal sa att Yara dessutom ofta tog saker från skolgården, bland annat sparkcykeln hon ska ha kört omkull med.

Mamma M är skeptisk till den bilden av dottern, hon menar att Yara var "snäll". Med det tänker jag att hon menar typ lugn, lydig, foglig. Mamma M tror inte på utsagor om att Yara var "busig i skolan. Att hon hoppar för mycket, lyssnar inte." Mamma M säger att "jag känner väldigt min dotter".

Det där sista ställer jag mig mycket tveksam till. Det skevar för mycket och Yara var när allt kommer omkring en dotter mamma M kunde avvara. Vild och bortskämd enligt pappa M, snäll och stillsam enligt mamma M. Pratar de om samma unge? Har det att göra med att i hemmet var det mamma M som stod för fostran och disciplinering och pappa M sket fullständigt i ungarna?
Citera
2014-12-06, 00:52
  #13063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Addhoc
Nu tror jag bestämt att du får sansa dig i beskrivningen av att ALLA andra försvarar Rami och Amani!?
Jag har då inte läst ett enda inlägg där de försvaras. Kan du vara snäll att visa dessa inlägg eller ändra ditt påstående?
Eller btw, ändra gärna ditt påstående oavsett om du hittar ett inlägg till Amanis och Ramis försvar för några "ALLA" kommer du ingen vart med.

Jag tror att det var Amani som slog ihjäl Yara. Sedan är det förstås intressant att veta varför Rami inte ingrep trots att han hade ansvaret för Yara. Förklaringen kan vara att Rami inte var hemma då. Yaras föräldrar kan kanske anses moraliskt ansvariga för att de skickade sin dotter till det här paret och enbart för att själva få komma hit senare på anknytning. Men det betyder inte att de ville se sin dotter död. Kärnfrågan, enligt mig, är vem av dem två -Amani eller Rami - dödade Yara. Eller om de dödade henne tillsammans och på eget initiativ. Om det var planerat eller skedde i all hast. Det vore också viktigt att veta varför de dödade henne. Det känns som lite absurt att de dödat henne medan de har två egna barn som de inte har dödat, särskilt när Yara skulle vara som deras eget barn, enligt Amani.
Citera
2014-12-06, 00:58
  #13064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Ja, det har kommit olika uppgifter redan från början i tråden, men först nu försöker jag sortera intrycken mot de "fakta" (om de sedan är sanna är en annan fråga) som finns i FUP med bilagor. Det knepiga är ju att allt sist och slutligen går tillbaka på Amanis och Ramis egna uppgifter - såvitt jag sett hittills.

Eftersom dom levde så isolerade - utan insyn. Hamnar mycket där på deras egna uppgifter.

Madi säger i stort sett inget. Rensar man bort Ramis "skapade" alibi är det bara ett inget kvar där heller.

Man kan ju bara undra om Rami hade samma klocktid och kvitton från varje dag?

Eller var det bara just denna dag.
Citera
2014-12-06, 01:00
  #13065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
En sak jag funderar över är varför mamma M har en så annorlunda bild av Yara än vad de andra som kände henne har. Pappa M säger som svar på frågan om Yara var ett livligt barn att hon var det: "Mycket, ja. Väldigt mycket. Mycket, mycket inte bara lite." Det är rätt så stor emfas i denna beskrivning. Hyperaktiv tänker jag. Pappa M säger också att Yara var en mycket bortskämd flicka som aldrig behövde hjälpa till med något hemma.

Lärarna säger att hon i början var livlig, pigg och glad. En av klasskamraterna säger att hon inte springer lika fort som Yara. Rami och Amani säger att hon är "busig" och inte lyssnar. Att hon ljuger och hittar på. Vissa av lärarna säger också att hon ljuger mycket. Att hon åtminstone i början lekte och sprang som andra barn. Dessutom kan man anta att hon var en rätt så förslagen snattare. Hon försökte ofta ge bort saker till sina kamrater, dessa saker var alltid i originalförpackning. Pengar var det aldrig någon som såg att hon hade. Någon skolpersonal sa att Yara dessutom ofta tog saker från skolgården, bland annat sparkcykeln hon ska ha kört omkull med.

Mamma M är skeptisk till den bilden av dottern, hon menar att Yara var "snäll". Med det tänker jag att hon menar typ lugn, lydig, foglig. Mamma M tror inte på utsagor om att Yara var "busig i skolan. Att hon hoppar för mycket, lyssnar inte." Mamma M säger att "jag känner väldigt min dotter".

Det där sista ställer jag mig mycket tveksam till. Det skevar för mycket och Yara var när allt kommer omkring en dotter mamma M kunde avvara. Vild och bortskämd enligt pappa M, snäll och stillsam enligt mamma M. Pratar de om samma unge? Har det att göra med att i hemmet var det mamma M som stod för fostran och disciplinering och pappa M sket fullständigt i ungarna?


Barn som far illa ut kan ge utlopp för det på olika sätt.

Kan tänka mig att i att yara kände sig förtryckt och misshandlad i hemmet i Sverige, saknaden av sin egen familj, utanförskap, inte kunna språket helt, hunger, svält.

Kanske därför mamman inte tror eller tänkte dessa tankar.

Men det är o andrasidan inte många föräldrar som tänker illa om sina barn fastän barnet sklle vara djävulen själv.


Hoppa att amani och rami torteras till döds.
Om yaras föräldrar vetat att något skulle ske yara så hoppas jag att dom med blir torterade till döds.
Citera
2014-12-06, 01:32
  #13066
Medlem
Addhocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Jag tror att det var Amani som slog ihjäl Yara. Sedan är det förstås intressant att veta varför Rami inte ingrep trots att han hade ansvaret för Yara. Förklaringen kan vara att Rami inte var hemma då. Yaras föräldrar kan kanske anses moraliskt ansvariga för att de skickade sin dotter till det här paret och enbart för att själva få komma hit senare på anknytning. Men det betyder inte att de ville se sin dotter död. Kärnfrågan, enligt mig, är vem av dem två -Amani eller Rami - dödade Yara. Eller om de dödade henne tillsammans och på eget initiativ. Om det var planerat eller skedde i all hast. Det vore också viktigt att veta varför de dödade henne. Det känns som lite absurt att de dödat henne medan de har två egna barn som de inte har dödat, särskilt när Yara skulle vara som deras eget barn, enligt Amani.

Jag tror ungefär som du. Tror inte det var planerat men inte heller i en hast eftersom det verkar ha varit ett ganska utdraget förlopp och inte EN enskild dödande handling så att säga. Jag tror inte heller att uppsåtet var att döda men att vilken vuxen människa som helst borde begripa att ett barn/en människa kan dö av misshandel och därmed är det inte förmildrande i mina icke juridiska ögon.

Jag vill döma dem båda för även om jag likt dig tror att Amani stod för dödsmisshandeln just den aktuella kvällen, så är det lögn i helvete att påstå att man inte sett/hört något när man heter Rami

Det finns inget förmildrande i att han om möjligt var skrämd från vettet av Amani. Han kunde ju bara lyft ut kärringskrället i trappen och ringt polisen. Det enda som gör att han kan ha varit "rädd" för henne är om hon hade något på honom som han var rädd skulle komma fram i dagsljus- något som var så oroande för honom så att han inte satte stopp för henne, utan valde att gå och fiska, handla, ringa, gå ut och fan vet allt vad han gjort.

Att han har kvitton kvar tycker jag inte är så märkligt. (Jag har ofta kvitton kvar efter att jag handlat. Sen slänger jag dem efter ett par dagar om de inte blir liggandes kvar i matkassen, vilket händer mig ofta.)
Citera
2014-12-06, 01:37
  #13067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Storakuken
Barn som far illa ut kan ge utlopp för det på olika sätt.

Kan tänka mig att i att yara kände sig förtryckt och misshandlad i hemmet i Sverige, saknaden av sin egen familj, utanförskap, inte kunna språket helt, hunger, svält.

Kanske därför mamman inte tror eller tänkte dessa tankar.

Men det är o andrasidan inte många föräldrar som tänker illa om sina barn fastän barnet sklle vara djävulen själv.


Hoppa att amani och rami torteras till döds.
Om yaras föräldrar vetat att något skulle ske yara så hoppas jag att dom med blir torterade till döds.
Mammor brukar ha högre trösklar. På familjebilderna från Gaza ser Yara ut om en sprallig liten flicka med pigg blick. Här dog den blicken mycket tidigt att döma av några bilder vi såg i trådens början.
Citera
2014-12-06, 01:45
  #13068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Jag tror att det var Amani som slog ihjäl Yara. Sedan är det förstås intressant att veta varför Rami inte ingrep trots att han hade ansvaret för Yara. Förklaringen kan vara att Rami inte var hemma då. Yaras föräldrar kan kanske anses moraliskt ansvariga för att de skickade sin dotter till det här paret och enbart för att själva få komma hit senare på anknytning. Men det betyder inte att de ville se sin dotter död. Kärnfrågan, enligt mig, är vem av dem två -Amani eller Rami - dödade Yara. Eller om de dödade henne tillsammans och på eget initiativ. Om det var planerat eller skedde i all hast. Det vore också viktigt att veta varför de dödade henne. Det känns som lite absurt att de dödat henne medan de har två egna barn som de inte har dödat, särskilt när Yara skulle vara som deras eget barn, enligt Amani.
Någon sade tidigare i tråden att för varje slag så fanns det någon som kunde ha stoppat det (ungefär så) och det tycker jag är perfekt. Rami är väldigt skyldig även om han inte slog själv just denna dag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in