2014-12-02, 09:04
  #12625
Medlem
Så är det. Alla ljuger i denna släkt eller åtminstone de flesta därför är det svårt att sortera ut dom som säger sanningen.
Att Amani har blivit misshandlad av Rami är tyvärr inget som håller i rätten.

Det kommer att handla om trovärdighet och jag är övertygad om att Yara berättade sanningen för sina kamrater.
Att Rami slog hårdast och brände henne med cigaretter.

Den som är kapabel till detta är också den (mest) skyldige
Citera
2014-12-02, 09:30
  #12626
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VemKom
Det kommer väl aldrig att ske. Tydligen har ju ingenting med mordet att göra förutom morddagen och vem som utdelade det troliga sista slaget och möjligen garantställningen. Iaf låter det så för mig som är juridskt oerfaren.

Det är väl uppenbart att det handlar om människosmuggling och inte bara av Yara. Om det var så lätt att "hjälpa släktingar" så skulle det inte behövas några människosmugglare. Och branchen skulle knappast vara lukrativ och farlig. De kommer verkligen undan med det mesta det här paret.

Jag undrar vem som har den där lilla pojken nu och andra möjliga barn som vi inte vet någonting om.

Det SKA ske! Människosmuggling alt grov människosmuggling ska givetvis utredas även om det inte sker i samband med denna rättegång.
Det finns t o m namn på den smugglare som Amani anlitade för att få ut Yara (och förmodligen nåra andra) via Abu Dhabi.
Svensk polis samarbetar med andra länders polis för att stoppa den cyniska försäljning av barn till okända öden.
Varför skulle man låta dessa smugglare slippa undan när man jobbar hårt på att få fast och lagföra andra människosmugglare?
Jag blir inte förvånad om det pågår en parallell utredning här.
Citera
2014-12-02, 10:36
  #12627
Medlem
Till alla er som reagerade på ordet "subba"
Har ni aldrig åkt tunnelbana och pendeltåg?
Där får man en god överblick över hur människor klär sig och ter sig och tro mig, det är fortfarande vanligt med tidiga tonåringar med misslyckade experiment med smink.
Resultatet blir ibland lite lustigt. Jag tycker att det här experimenterandet med kvinnligheten är rart och lite rörande.
Med det vill jag ha sagt att det inte är konstigt alls. Men det tycker ni när det gäller icke-svenska flickor.
Däremot har jag mig veterligen aldrig sett en liten flicka tjockt översminkad för att dölja blånader och annat. Därför är Yaras sminkning i de fallen förfärande och och jag blir precis som ni förtvivlad när jag ser det.
Vad gäller fotografiet på Yara och Rami, just den bilden som ni retar upp er på, så är den såvitt jag kan se den sista i en liten svit från samma tillfälle. På de första ser det ut som hon hälsar på sin morbror med puss och kram, på den sista är hon på väg ur famnen. Den bilden kan inte tas som intäkt på att R. var pedofil och utnyttjade Yara.
Han var det kanske, så var det kanske, men det framgår inte med nödvändighet av just den bilden.
Kan ni inte sansa er lite?
Mordet är fasansfullt som det är utan den här sortens hysteri.
Citera
2014-12-02, 11:11
  #12628
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Till alla er som reagerade på ordet "subba"
Har ni aldrig åkt tunnelbana och pendeltåg?
Där får man en god överblick över hur människor klär sig och ter sig och tro mig, det är fortfarande vanligt med tidiga tonåringar med misslyckade experiment med smink.
Resultatet blir ibland lite lustigt. Jag tycker att det här experimenterandet med kvinnligheten är rart och lite rörande.
Med det vill jag ha sagt att det inte är konstigt alls. Men det tycker ni när det gäller icke-svenska flickor.
Däremot har jag mig veterligen aldrig sett en liten flicka tjockt översminkad för att dölja blånader och annat. Därför är Yaras sminkning i de fallen förfärande och och jag blir precis som ni förtvivlad när jag ser det.
Vad gäller fotografiet på Yara och Rami, just den bilden som ni retar upp er på, så är den såvitt jag kan se den sista i en liten svit från samma tillfälle. På de första ser det ut som hon hälsar på sin morbror med puss och kram, på den sista är hon på väg ur famnen. Den bilden kan inte tas som intäkt på att R. var pedofil och utnyttjade Yara.
Han var det kanske, så var det kanske, men det framgår inte med nödvändighet av just den bilden.
Kan ni inte sansa er lite?
Mordet är fasansfullt som det är utan den här sortens hysteri.

Jag ser inget rörande i att småflickor på 7-8 år sexualiseras. Smink användes för att locka till sej män (de anses ju dras till de grannaste karamellerna) och den processen börjar i samband med puberteten.
Det är normalt.
Föräldrar går till storms mot klädkedjor som säljer sexiga kläder avsedda för småflickor.
Låt barn vara barn och inte förföriska lolitor. Sånt sker tyvärr med föräldrars godkännande i vissa fall.
Vad ger det för värderingar till deras lilla flicka?
Och nej, jag är inte hysterisk. Har inte anlag för det.
Citera
2014-12-02, 11:19
  #12629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Jag tror att både Rami och Madi var ganska skickliga på att manipulera sin omvärld.
ungefär så uppfattar jag stilfulla biomamman Madleen och biopappan Mohammed - också!

Familj som tar sig fram med svammel, halvsanningar och lögner...
__________________
Senast redigerad av commandaria 2014-12-02 kl. 11:40.
Citera
2014-12-02, 11:20
  #12630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Jag ser inget rörande i att småflickor på 7-8 år sexualiseras. Smink användes för att locka till sej män (de anses ju dras till de grannaste karamellerna) och den processen börjar i samband med puberteten.
Det är normalt.
Föräldrar går till storms mot klädkedjor som säljer sexiga kläder avsedda för småflickor.
Låt barn vara barn och inte förföriska lolitor.
Sånt sker tyvärr med föräldrars godkännande i vissa fall.
Vad ger det för värderingar till deras lilla flicka?
Och nej, jag är inte hysterisk. Har inte anlag för det.
Det gör inte jag heller.
Det gör de rätt i.
Så tycker jag också!
Men ändå experimenterar de, vare sig föräldrarna gillar det ellerej. Det vet du lika bra som jag.
Försöken att nå fram till det som är lämpligt måste kompromissas fram mellan barn och föräldrar, eller hur? Det brukar vanligen lyckas.
Vi vet alla att förpubertala och pubertala flickor är jobbiga med sitt utforskande av sex och kvinnlighet. Det är inte lätt att vara tjej, särskilt inte numera med så påträngande sexualisering av samhället. Och det är inte lätt att vara förälder till tonårsflickor.
Jag har många bekymrade tankar om det, men det är något för en annan tråd.
Någonstans måste man ändå möta det normala och "vanligt" svåra här i livet, trots att detta fall är så i högsta grad onormalt.
Citera
2014-12-02, 11:23
  #12631
Medlem
Imeldas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Till alla er som reagerade på ordet "subba"
Har ni aldrig åkt tunnelbana och pendeltåg?
Där får man en god överblick över hur människor klär sig och ter sig och tro mig, det är fortfarande vanligt med tidiga tonåringar med misslyckade experiment med smink.
Resultatet blir ibland lite lustigt. Jag tycker att det här experimenterandet med kvinnligheten är rart och lite rörande.
Med det vill jag ha sagt att det inte är konstigt alls. Men det tycker ni när det gäller icke-svenska flickor.
Däremot har jag mig veterligen aldrig sett en liten flicka tjockt översminkad för att dölja blånader och annat. Därför är Yaras sminkning i de fallen förfärande och och jag blir precis som ni förtvivlad när jag ser det.
Vad gäller fotografiet på Yara och Rami, just den bilden som ni retar upp er på, så är den såvitt jag kan se den sista i en liten svit från samma tillfälle. På de första ser det ut som hon hälsar på sin morbror med puss och kram, på den sista är hon på väg ur famnen. Den bilden kan inte tas som intäkt på att R. var pedofil och utnyttjade Yara.
Han var det kanske, så var det kanske, men det framgår inte med nödvändighet av just den bilden.
Kan ni inte sansa er lite?
Mordet är fasansfullt som det är utan den här sortens hysteri.

Du är banne mig dum på 20 000 olika sätt. Alla riktigt osympatiska. Yaras sminkning är inte vedervärdig för att hon var från Palestina. Den är vedervärdig för att hon är en liten flicka. Det är lika illa när svenska, norska eller iranska flickor tvingas in i en sexualiserad roll som de är på tok för unga för. Att du inte förstår detta mest grundläggande är beklämmande. Å andra sidan blir jag inte förvånad. Du har rapat ur dig inlägg efter inlägg fullt med så mkt skit att jag inte ens ids läsa den här tråden regelbundet.
Citera
2014-12-02, 11:30
  #12632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Jag ser inget rörande i att småflickor på 7-8 år sexualiseras. Smink användes för att locka till sej män (de anses ju dras till de grannaste karamellerna) och den processen börjar i samband med puberteten.
Det är normalt.
Föräldrar går till storms mot klädkedjor som säljer sexiga kläder avsedda för småflickor.
Låt barn vara barn och inte förföriska lolitor. Sånt sker tyvärr med föräldrars godkännande i vissa fall.
Vad ger det för värderingar till deras lilla flicka?
Och nej, jag är inte hysterisk. Har inte anlag för det.


I princip alla barn gillar att "sminka sig" på samma sätt gillar de att klä ut sig. Vid denna sminkning påstår Amani att Yara var sminkad för att det var alla hjärtans dag för att det skulle vara trovärdigt med en massa smink.

I USA och England är det fullt ok att sminka småflickor med tanke på de där oerhört äckliga skönhetstävlingarna de har i dessa länder vissa av dessa tävlingar kan vi se på kabelkanalerna oerhört obehagliga program där man ser väldigt lite av publiken av något skäl.
Citera
2014-12-02, 11:44
  #12633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Imelda
Du är banne mig dum på 20 000 olika sätt. Alla riktigt osympatiska. Yaras sminkning är inte vedervärdig för att hon var från Palestina. Den är vedervärdig för att hon är en liten flicka. Det är lika illa när svenska, norska eller iranska flickor tvingas in i en sexualiserad roll som de är på tok för unga för. Att du inte förstår detta mest grundläggande är beklämmande. Å andra sidan blir jag inte förvånad. Du har rapat ur dig inlägg efter inlägg fullt med så mkt skit att jag inte ens ids läsa den här tråden regelbundet.

Nu måste jag försvara tantigheter. Jag har samma åsikt som hon. Småflickor brukar på egen hand experimentera med vad de uppfattar som rollen av en vuxen kvinna. De provar mammas festklänningar, högklackade skor (om mamma nu har sådana), kanske en behå, parfym, halsband och smink. Kanske när mamma inte är hemma. Och när det gäller smink kan de ta till ordentligt. Och ja, de kan se ut som det gammaldags uttrycket "subbor" eller med ett vanligare ord numera, horor. Som i Lilja forever.

Detta är normalt men kloka föräldrar i Sverige håller det inom rimliga gränser. De låter flickorna leka så själva eller med andra småflickor, men de låter dem knappast träffa morbröder och sitta i deras knä i sådana kläder eller gå ur på stan och visa upp sig eller lägga ut bilder på nätet.

Troligen sker detta jorden runt, och i andra kulturer kanske vuxna medverkar. I t ex USA gör en del föräldrar det, som redan påpekats. Jag minns en scen i Nahid Perssons dokumentärfilm "Fyra fruar och en man" från en liten by i Iran där kvinnorna låtsasgifter ihop en treårig flicka och en treårig pojke.

Gränsen mellan ett naturligt experimenterande och ett vuxet utnyttjande av barn är förstås svår att dra. Så länge vi inte vet hur man beter sig i Gaza eller i Amanis och Ramis familjer tror jag man ska akta sig för att dra för stora växlar på sminkandet av Yara och i synnerhet att ta det som ett tecken på att Rami utnyttjade Yara sexuellt.
Citera
2014-12-02, 11:48
  #12634
Medlem
Imeldas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Nu måste jag försvara tantigheter. Jag har samma åsikt som hon. Småflickor brukar på egen hand experimentera med vad de uppfattar som rollen av en vuxen kvinna. De provar mammas festklänningar, högklackade skor (om mamma nu har sådana), kanske en behå, parfym, halsband och smink. Kanske när mamma inte är hemma. Och när det gäller smink kan de ta till ordentligt. Och ja, de kan se ut som det gammaldags uttrycket "subbor" eller med ett vanligare ord numera, horor. Som i Lilja forever.

Detta är normalt men kloka föräldrar i Sverige håller det inom rimliga gränser. De låter flickorna leka så själva eller med andra småflickor, men de låter dem knappast träffa morbröder och sitta i deras knä i sådana kläder eller gå ur på stan och visa upp sig eller lägga ut bilder på nätet.

Troligen sker detta jorden runt, och i andra kulturer kanske vuxna medverkar. I t ex USA gör en del föräldrar det, som redan påpekats. Jag minns en scen i Nahid Perssons dokumentärfilm "Fyra fruar och en man" från en liten by i Iran där kvinnorna låtsasgifter ihop en treårig flicka och en treårig pojke.

Gränsen mellan ett naturligt experimenterande och ett vuxet utnyttjande av barn är förstås svår att dra. Så länge vi inte vet hur man beter sig i Gaza eller i Amanis och Ramis familjer tror jag man ska akta sig för att dra för stora växlar på sminkandet av Yara och i synnerhet att ta det som ett tecken på att Rami utnyttjade Yara sexuellt.

Och du ser inte skillnaden på att ett barn leker med smink och kladdar ner sig och att en vuxen sminkar ett barn och klär upp det?

Du är välkommen att ställa dig i skamvrån med fjantigheter.
Citera
2014-12-02, 11:49
  #12635
Medlem
Har nu fattat de som jag tyckte var ”konstiga” tidsangivelser. I FUP sid 543-552 står att läsa, se nedan. Den tid som skrives ”normaliserad tid” ska då stämma.

Beslagsnummer BG 573-1. Ramis Apple iPhone 5 S inställd på UTC + 2 timmar

Beslagsnummer BG 572-7. Amanis Samsung S 3 inställd på GMT + 2 timmar

Beslagsnummer BG 582-3. Laptop, Toshiba L 850 var inställd på GMT Standard tid + 1 timme

Hoppas det är till hjälp för er som läser och vill diskutera FUP:en.
Citera
2014-12-02, 11:59
  #12636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Imelda
Och du ser inte skillnaden på att ett barn leker med smink och kladdar ner sig och att en vuxen sminkar ett barn och klär upp det?

Du är välkommen att ställa dig i skamvrån med fjantigheter.

Jag säger att folk beter sig olika i olika kulturer och den som inte begriper det är litet inskränkt.

Det är inte bra debattuppförande att gå till personangrepp som du gör. Det här är en debatt där folk kommer med olika infallsvinklar. Den som bör uppsöka skamvrån är du.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in