2014-11-15, 11:50
  #1
Medlem
Tord_Ywels avatar
Jag ska försöka att fatta mig kort. Jag har en 25+ år gammal Mercury 2.5hp som jag använder som reservmotor, problemet med den är att tändstiftet sotar igen efter ca 7 timmars användning till den grad att motorn dör och inte längre går att få liv i förän man bytt stift. Och då jag inte kan något om motorer utöver det riktigt grundläggande sakerna så undrar jag vad problemet kan vara? Motorn används just nu till trolling där motorn går i ungefär samma varvtal 95% av ett 6 timmars pass, vilket jag antar inte är det bästa då jag hört att tvåtaktare lätt sotar igen av det. Tändstiften jag använder är NGK BP6HS, det satt BP6H där tidigare men säljaren försökrade att BP6HS fungerade lika bra. Har kollat runt lite på det jag hittar via google och där nämner många att stiftet måste komma upp i en viss temperatur för att hålla sig själv rent, kan det vara fel stift?

Tändstiften ser ut ungefär såhär när dom behöver bytas:
http://www1.garaget.org/gallery/images/165/164369/164369-863d255c902a3d226203e496d3a3d036.jpg

Tar tacksamt emot förslag.
Citera
2014-11-15, 12:16
  #2
Medlem
Hur många procent olja har du i bensinen? Och har du någon manual så du vet vilken procent motorn ska ha.
Kolla även luftfiltret om det är skitigt och igensatt. Sedan behöver du kanske justera förgasaren om motorn får för mycket bränsle.
Tror inte fel tändstift är problemet så börja inte där.
Citera
2014-11-15, 12:21
  #3
Medlem
Polyklorfenols avatar
Sot innebär ofullständig förbränning. Skulle gissa på för lite luft.
Citera
2014-11-15, 14:10
  #4
Medlem
Tord_Ywels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billy5
Hur många procent olja har du i bensinen? Och har du någon manual så du vet vilken procent motorn ska ha.
Kolla även luftfiltret om det är skitigt och igensatt. Sedan behöver du kanske justera förgasaren om motorn får för mycket bränsle.
Tror inte fel tändstift är problemet så börja inte där.

2% olja. Har ingen manual så vet inte till 100% om det ska vara 2% men det är vad den är körd på så länge jag kan minnas och är först de senaste 2 åren den har börjat jävlas. Bra förslag att kolla luftfiltret, tror faktiskt inte jag har gjort det även fast jag har kontrollerat allt jag kan utan att montera isär motorn Och det skulle kunna leda till luftbrist och därmed ofullständig förbränning som Polyklorfenol påpekar. Så jag börjar med det innan jag försöker mig på att justera förgasaren, då jag inte vet hur man gör det.
Citera
2014-11-15, 15:22
  #5
Medlem
R-Borjes avatar
Min första båtmotor gick fint på 8% olja!
Jag tror inte att 2% olja är problemet.
Jag tror inte så små gamla utombordare brukar ha luftfilter. (Det brukar inte damma så mycket på sjön.)

När tändstiftet ser ut så, har motorn puttrat på tomgång en längre stund, eller gått ordentligt varm på fullgas?

Svart och sotigt betyder oftast för fet blandning och/eller för låg stift-temperatur.
http://www.tuningmatters.com/wp-content/uploads/2014/07/730x373xspark-plug-lean-rich-optimal.jpg.pagespeed.ic.0YkKZtJH5o.jpg
(Fast nu gissar jag att bilderna ovan är från fyrtaktare. Tvåtaktare är nog allmänt lite sotigare.)

Ser förgasaren ut något i den här stilen?
http://www.boats.net/parts/search/Merc2/Mercury/2.5/0P017000%20THRU%200P400999/Carburetor/parts.html

Några saker som kan ge för fet blandning:
  • Läckande nålventil vid flottören (20 & 21). (Smuts eller slitage.)
  • Luftskruv (22?). (Feljustering.)
  • Trottelnål (9). (Feljustering eller slitage.)

Olika delar i förgasaren bestämmer bränsle/luft-blandningen vid olika gaslägen.
Se länkarna nedan för justering.
http://www.braigasen.com/Gsons_Forgasartips.htm
http://www.thejunkmanadv.com/motorcycle-carburetor-jetting.html

Om man vill kunna puttra på tomgång länge men ändå få upp temperaturen i tändstiftet så
att det inte sotar lika lätt kan man välja ett "varmare" stift, d.v.s. ett som inte kyler mittelektroden
med isolator lika mycket. Varmare NGK-stift har lägre siffra. (Kan vara tvärt om med andra fabrikat.)
T.ex. är NGK BP5HS varmare än NGK BP6HS. Men väljer man ett FÖR varmt stift kan det så klart
bli FÖR varmt vid fullgas.

http://www.ngk.se/typbeteckning.html
http://www.garagego.se/forum/guider/oevrigt/43868/taendstiftsguiden-ngk/
__________________
Senast redigerad av R-Borje 2014-11-15 kl. 15:32.
Citera
2014-11-15, 17:05
  #6
Medlem
Tord_Ywels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av R-Borje
Min första båtmotor gick fint på 8% olja!
Jag tror inte att 2% olja är problemet.
Jag tror inte så små gamla utombordare brukar ha luftfilter. (Det brukar inte damma så mycket på sjön.)

Stämmer att den tydligen inte verkar ha något luftfilter.
Citat:
När tändstiftet ser ut så, har motorn puttrat på tomgång en längre stund, eller gått ordentligt varm på fullgas?
Motorn körs till 95% på tomgång till halv gas. Jag har inte extremt bra koll på när det sotar men kör man på halvgas så sotar det igen på kortare tid.

Citat:
Svart och sotigt betyder oftast för fet blandning och/eller för låg stift-temperatur.
http://www.tuningmatters.com/wp-content/uploads/2014/07/730x373xspark-plug-lean-rich-optimal.jpg.pagespeed.ic.0YkKZtJH5o.jpg
(Fast nu gissar jag att bilderna ovan är från fyrtaktare. Tvåtaktare är nog allmänt lite sotigare.)

Av de på den här bilden ser mina ut som det till vänster, dock inte riktigt lika oljigt.
http://i897.photobucket.com/albums/ac175/Klabbarparn/RiejuForgasare/HasSseForgasareBild05.jpg

Citat:
Ser förgasaren ut något i den här stilen?
http://www.boats.net/parts/search/Merc2/Mercury/2.5/0P017000%20THRU%200P400999/Carburetor/parts.html

Jag skulle nog gå så långt som att säga att den ser ut nästan exakt så.

Citat:
Några saker som kan ge för fet blandning:
  • Läckande nålventil vid flottören (20 & 21). (Smuts eller slitage.)
  • Luftskruv (22?). (Feljustering.)
  • Trottelnål (9). (Feljustering eller slitage.)

Olika delar i förgasaren bestämmer bränsle/luft-blandningen vid olika gaslägen.
Se länkarna nedan för justering.
http://www.braigasen.com/Gsons_Forgasartips.htm
http://www.thejunkmanadv.com/motorcycle-carburetor-jetting.html

Det är när man kommer in på sånt här som min brist på kundskap inom området blir väldigt uppenbar, jag får ågren bara av att läsa allt som jag kanske måste gå igenom Men då har man då ingen avsaknad av saker att göra ett tag in på vintern.


Citat:
Om man vill kunna puttra på tomgång länge men ändå få upp temperaturen i tändstiftet så
att det inte sotar lika lätt kan man välja ett "varmare" stift, d.v.s. ett som inte kyler mittelektroden
med isolator lika mycket. Varmare NGK-stift har lägre siffra. (Kan vara tvärt om med andra fabrikat.)
T.ex. är NGK BP5HS varmare än NGK BP6HS. Men väljer man ett FÖR varmt stift kan det så klart
bli FÖR varmt vid fullgas.

http://www.ngk.se/typbeteckning.html
http://www.garagego.se/forum/guider/oevrigt/43868/taendstiftsguiden-ngk/

Så det kan vara en ide att prova med ett BP5HS? Glömde även nämna att motorn oftast körs i minusgrader den här tiden på året om det kan ha någon betydelse?
Citera
2014-11-15, 20:20
  #7
Medlem
INTPs avatar
På den sprängskissen ser jag ingen s.k. luftskruv som justerar bränslemängden närmast tomgång. Nummer 22 är mest troligt för att justera tomgångsvarvtalet.

8 är en låsbricka som (vanligtvis) kan sättas i ~5 olika spår i trottelnålen (9), genom att flytta clipset till ett spår högre upp hamnar nålen längre ner och släpper in mindre soppa. Alltså: Plocka ut nålen och, om möjligt, flytta clipset ett steg uppåt. Provkör, vid behov, flytta ett steg till om det blev bättre men inte helt bra, och motorns gång i övrigt inte är sämre.
Citera
2014-11-15, 20:27
  #8
Medlem
R-Borjes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tord_Ywel
Motorn körs till 95% på tomgång till halv gas. Jag har inte extremt bra koll på när det sotar men kör man på halvgas så sotar det igen på kortare tid.

Om du kör på halvgas sotar den igen fortare än vad? Tomgång? Fullgas?
"Bluddrar" och/eller "fyrtaktar" (tänder vartannat varv) motorn vid något gaspådrag?

Kör motorn ordentligt varm på fullgas en stund och titta hur tändstiftet ser ut efter det.
Och ordentligt varm och sedan halvgas en stund.
Och ordentligt varm och sedan tomgång en stund.

Har du tittat på hur gnistan på tändstiftet ser ut?


Citat:
Ursprungligen postat av Tord_Ywel
Det är när man kommer in på sånt här som min brist på kundskap inom området blir väldigt uppenbar, jag får ågren bara av att läsa allt som jag kanske måste gå igenom Men då har man då ingen avsaknad av saker att göra ett tag in på vintern.

Din förgasare är nog betydligt simplare än de som beskrivningarna gäller.
Har du bensinslang med gummiblåsa?
Om flottörventilen läcker brukar det lukta och droppa bensin om man klämmer lagom hårt på den en stund.
Luftskruven brukar vara enkel att justera. Kör motorn varm. Ställ den på tomgång och skruva luftskruven
till högsta varvtal. (Notera hur den stod från början om det skulle skita sig.)

Har du kollat att chokespjället öppnar helt?
Du brukar inte "hänga handväskan på chokereglaget" va?

Något annat (trottelnålar, munstycken, ...) brukar inte bli fel av sig själva.
Annat som kan hända (tjuvluft, skit i munstycken, ...) brukar leda till för mager blandning.

Citat:
Ursprungligen postat av Tord_Ywel
Så det kan vara en ide att prova med ett BP5HS? Glömde även nämna att motorn oftast körs i minusgrader den här tiden på året om det kan ha någon betydelse?

Om du bara kollar så att det inte ser ut att bli för varm borde det inte skada att prova.
Minusgrader hjälper ju inte till att hålla tändstiftet tillräckligt varmt, men det KAN vara så att det
bara är blandningen som är för fet. Fast vid tomgång kan du ju själv se till själv att blandningen
blir rätt mha luftskruven.
Citera
2014-11-15, 20:59
  #9
Medlem
R-Borjes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av INTP
På den sprängskissen ser jag ingen s.k. luftskruv som justerar bränslemängden närmast tomgång. Nummer 22 är mest troligt för att justera tomgångsvarvtalet.

8 är en låsbricka som (vanligtvis) kan sättas i ~5 olika spår i trottelnålen (9), genom att flytta clipset till ett spår högre upp hamnar nålen längre ner och släpper in mindre soppa. Alltså: Plocka ut nålen och, om möjligt, flytta clipset ett steg uppåt. Provkör, vid behov, flytta ett steg till om det blev bättre men inte helt bra, och motorns gång i övrigt inte är sämre.

Det är inte så lätt att se vad 22 gör.
Om den inte har någon "puckel", dvs ett läge (oftast med skuven utskruvad något/några få varv från längst in)
där varvtalet sjunker både om man skruvar den in och ut, så är det inte luftskruven.

Trottelnålen har störst inverkan runt halvgas. (Om den inte är sliten. Man kan tydligen nöta ut nålen och/eller
tillhörande munstycke, men det har jag sldrig varit med om själv.) Trottelnålen hoppar normalt inte fel av sig självt.

Något annat som kan hända är att nivån i flottörhuset blir för hög om den tillhörande nålventilen stänger vid för hög
bränslenivå i flottörhuset.
Nivån vilket brukar gå att justera genom att böja någonstans på 15, men ska man göra det måste man veta exakt
hur den ska stå. Det BRUKAR inte heller bli fel av sig självt om man inte är där och pillar.
Något som jag HAR varit med om är att på gamla motorer kan själva flottören, 13, börja läcka och/eller
suga i sig bensin så att den inte flyter lika bra, stänger för sent, och ger för fet blandning.
Den ska vara LÄTT, som en kork, minst. Och det ska definitiv inte skvalpa när man skakar på den.
__________________
Senast redigerad av R-Borje 2014-11-15 kl. 21:02.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in