Den blivande bruden är försvunnen. Linda Chen-fallet

[quote=Quoter|51107440]Ja, det kan finnas rättssäkerhetsproblem i Sverige. Det kan även finnas problem med att gärningsmän kommer undan alltför lätt.



Ganska fantastiskt resonemang om man använder det som en princip. Så domstolar ska kunna döma alla till ansvar för sådant som inte kan bevisas ha naturlig orsak? Om en maka hittas död i sin bostad så ska hennes make misstänkas och fällas för mord såvida man inte kan hitta en naturlig förklaring till hennes död? Är du medveten om att man många gånger inte kan fastställa hur folk har dött? Vem är det som ska dömas då? Den som senast såg personen i livet?

Visst, svenska domstolar har inga problem med att göra långtgående hypotetiska resonemang för att fälla åtalade så den oinsatte kan ifrågasätta varför domstolarna plötsligt blivit noga i ett sådant här fall. Skälet är just principen om att domar måste motiveras - och för att kunna motivera en morddom så måste man redogöra för ungefär hur mordet gick till.

Det menar nog jag också, den som menar att hon inte dödats uppsåtligen måste framhålla att det finns minst någon enstaka %'s chans/sannolikhet för ett annat dödssätt. Hur resonerar du kring det?

Men snälla ; det var UFO inte lilla mats som flyttat kroppen och bla bla bla ...

Jag ställde en fråga. Jag har inga som helst tvivel på att det var någon annan en Mats som berövade Linda livet.
Om jag omformulerar frågan. Hur kunde Mats Bli dömd för att ha flyttat kroppen? fanns det klara bevis eller byggde det på indicier som pekade ut honom? I sånna fall, varför gick det inte att göra likadant vid mordanklagelserna?

Den naturliga orsaken är vad, i procent mätt? När indicierna är så pass graverande mot Mats-pågen så bör det finnas ett stöd i utredningen för att hon avled naturligt. Hade hon svagt hjärta eller vad?

Jag är medveten om att många gånger så dör folk av orsaker som man inte kan säga till 100 % vad de berodde på, drunkning eller fall i trappor etc. Linda Chen-fallet är fan inget som påminner om ett naturligt dödsfall. Det påminner mig om ett jävla sambomord som vi har sett ungefär 500 stycken av i svensk kriminalhistoria.


Det finns flera som blivit dömda för mord på "lagomt" svag bevisning förut, jag förstår inte direkt varför en kropp eller dödsorsak behövs för att utesluta alternativ. Se Marinafallet så får du se hur 2 domstolar slog knut på sig själva för att inte döma den som stod tilltalad.


Har du läst Södertäljedomen mot nätverkets ledare? Han är dömd för att ha anstiftat flera mord. Det finns inga saftiga bevis, bara ett antal indicier som är mycket besvärande. Vi vet inte speciellt mycket mer om hur morden anstiftades än hur mordet på Linda Chen utfördes. Vi vet bara att i det enda fallet så räckte det och i det andra inte.

Ja, att någon annan skulle ha flyttat kroppen kunde uteslutas. Att någon annan mördat henne eller att hon dött av en olycka eller naturlig dödsorsak kunde tydligen inte uteslutas. Det skulle vara jävligt intressant om Falu tingsrätt angett en procentsatts för det sistnämnda. Nu tror jag faktiskt inte en sekund på att hovrätten gjort annorlunda, det är helt enkelt så det fungerar i dagens Sverige. Saknas kropp är det lugnt, saknas dödsorsak är det lugnt. Saknas det bevis kan du bli dömd.

Allt talar ju givetvis för att Linda bragtes om livet medelst strypning med tanke på
avsaknaden av tungbenet. Där mjukdelar på en död kropp är skadade, där angriper också
djur i första hand. Så här har då följaktligen halspartiet haft skada.

Och låt mig än en gång erinra om de här raderna, skrivna av en användare från ett annat forum:

Det är rättsläkaren som får stå för att sakna rim och reson i att inte i sitt intyg till rutan "Dödsorsak okänd" foga en mening om vad som är mest sannolikt: Mord, olycka eller naturlig död utifrån de omständigheter i övrigt. Rättsläkarna kan göra inspektion på brottsplats eller fyndplatsen, som i detta fall. Man han konstaterat att det är en fynd- men inte brottsplats i detta fall.

Borde inte en rättsläkare utifrån sin vetenskap kunna dra en enda vettig (rim och reson) slutsats om hur sannolikt det är att en 32-årig kvinna plockar bär och svamp, faller död ner av halsproblem och sen flyttas av en annan person till en plats där räven skadar just halsen så att man inte objektivt kan se om det var struplocksinflammation eller strypning av annan person föregått döden? Visst finns det väl vetenskap, som visar något om den medicinska standarden i detta hänseende? Rättsläkarna behöver faktiskt bara redovisa hur stor sannolikheten är för mord kontra normal död är istället för att gång efter annan hävda att de inte kan intyga något.

Rättsläkarnas uppgift är ju inte, som en professor sa, se till att inga oskyldiga fälls av domstolarna, för just den detaljen sköter domstolarna. Rättsläkarna ska se till att formulera sina intyg objektivt så att domstolarna ska kunna avgöra skuldfrågan utan att det drabbar målsägaren/de döda på detta vis. Till det objektiva sakinnehållet SKA rättsläkarna rimligen foga en sammanfattande analys utifrån vetenskapliga kunskaper om sannolikheten för "normal död" kontra mord föreligger i enskilda fall. Det är extremt obilligt att kryssa i en ruta för "dödsorsak okänd" och sen inte dra en enda slutsats om vad som är mest sannolikt i jämförelse med andra liknande fall.

Mera här: https://www.flashback.org/sp50442289

En annan rättsläkare så vet i fan hur det kunnat gått här...

Varför har förresten inte lille räkfrossaren från Lottefors velat att polisen skulle jaga ifatt
di där otäcka kinesjävlarna som gjorde några dagar i hans liv till ett smärre helvete i och
med att de stängde in stackaren i ett bagageutrymme, bara med sällskap av gamla räkor
och strimlad biff eller vad fan det nu var mer? Borde kanske visat sig mera angelägen om
att dessa asiatiska filurer skulle spåras upp en gång för alla och i synnerhet med tanke
på att han även väl lägger skulden för Lindas död på dessa kineser?
Begriper inte hans brist på engagemang i saken.

Ja rättsystemet blir man väl aldrig klok på
Är lite imponerad över Mats psyke ändå. Hur fan kunde han hålla sig så jävla kall? Både vid förhör, TV intervjuer och dessutom efter att dem hittat honom med Lindas sönderbrända kropp intill..
Dem kanske var för snälla på lille Mats, förhörsledarna i Falun?

En sak har Mats lyckats med iaf och det är att väcka folks reaktioner. Inte många fall på flashbacks forum som har så många sidor och inlägg.
Här sitter vi nu ett antal användare en sen fredagkväll och skriver om just dig Mats, istället för att koppla av framför TVn eller kanske läsa en bra bok. Det här fallet är ingenting som kommer att glömmas bort av svenska folket i första taget.

Nej, det glöms nog inte bort på länge än. Det har du alldeles rätt i.

Man kan säga så här: Hade Mats erkänt, dömts och sedan suttit sin tid och då i juridisk
mening sonat sitt brott, hade han sannolikt snart varit en fri man.
Då hade det skett ett avslut på historien och folk hade inte ägnat fallet Linda Chen
någon vidare uppmärksamhet längre. Hennes baneman hade ju fått sitt rättmätiga straff
och saken varit ur världen. Även om man som gärningsman efter avtjänat straff bär
på det man gjort mot någon annan och påminns om det understundom av omgivningen,
så har man ändå rätt att känna sig fri från skuld för den har man ju sonat.

Som läget är nu råder ju raka motsatsen; MA går omkring ofri mitt i friheten ty skulden
ligger där hela tiden och tränger på, icke sonad, och ute i samhället förblir han
betraktad som en odömd mördare och hur roligt kan det vara...?

Han var ju verkligen nära att erkänna vid ett eller två tillfällen.
Han hade nog mått bäst i längden om han tagit steget fullt ut och gjort detta.

Slutligen repris på ett förhörsutdrag som visar Mats Alm i högform när det begav sig:

https://www.flashback.org/sp44066850

Hon hittades väl ute i skogen?

Nej, det är verkligen inte oväsentligt hur han kunde hitta henne.
Hans egen historia om hur det gick till, att de elaka kineskidnapparna placerat honom
vid fyndplatsen kan helt bortses ifrån, då den är bevisad vara lögn och förbannad dikt
rakt igenom.
Att han ute på sin vandring skulle råkat snubbla över liket efter den försvunna fästmön
är ju så osannolikt så det går bort det också, vilket är en uppfattning som tingsrätten
också har som bekant.
Nej, det enda som blir rimligt här är att han själv en gång placerat kroppen där den
nu låg i ödemarken ute i Norra Bertilsbo, en bit från Falun. Annars skulle han aldrig
i livet ha hittat den döda kvinnokroppen. (Det kraftigt förruttnade liket var väl dolt och
det var inte mycket som återstod att känna igen av Linda när väl täcket av naturmaterial
avlägsnades tillfullo, men ändå var Mats Alm i stånd att tveklöst identifiera henne som
just den försvunna fästmön som snuvades på att bli brud och istället döden mötte...)

Och sen gällande det andra du skriver i meningen ovan:

Du menar att ifall han skulle påträffat fästmön död i lägenheten, av exempelvis ett
pulsåderbråck i hjärnan, hjärtinfarkt eller genom någon tragisk olycka eller rentav
åstadkommit sin hädanfärd för alldeles egen hand så skulle han i det läget
hellre gjort valet att dra iväg med henne ut till skogs för att gömma
kroppen istället för att omedelbart göra det självklara i situationen och larma efter
ambulans....?