2014-11-03, 23:18
  #8617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av finskan-68
Jag vill kommentera att jag själv har jobbat på obduktion och en avliden människa börjar inte lukta på bara några få timmar, likstelheten börjar efter ca 4 timmar.
Jag klädde själv på min avlidne pappa och lade i kistan och inte ens då luktade han något..

Total spekulation. Ponera att Yara dog ca 16.00 när skulle likstelhet uppstå ...?
Citera
2014-11-03, 23:18
  #8618
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iobberknoll
Här finns ett rättsfall ang. Garantställning, underlåtenhet, misshandel

https://lagen.nu/dom/nja/2013s588
Knäckfrågan i det rättsfallet handlar om vem om är garant och inte, och det blev ett 3:2-utslag i den frågan. Något sådant problem finns inte i det här målet. Rami och Amani är båda garanter, säkert som amen i kyrkan. Däremot är underlåtenheten i NJA-målet mycket tydligare, direktare och mer ovillkorligt kopplad till en effekt. Om en unge har brännskadats, och man inte uppsöker vård som fort man kan, så tillfogas barnet ofrånkomligen ytterligare kraftig smärta. Om en en kvinna verkar hålla på och misshandla ett barn, och man inte ingriper, är det visserligen sannolikt att hon kommer att fortsätta misshandla ungen till följd av ett icke-ingripande, men det är inte säkert. Här är knäckfrågan om garantansvaret vid underlåtenhet går att förena med likgiltighetsuppsåt. Det framgår inte tydligt, men jag är inte alldeles hundra på att HD:s majoritet anser det i det där fallet. Å andra sidan säger de det inte rakt ut, och det var bara ett 3:2-avgörande, så en ny HD-avdelning är helt fri att komma fram till att garantansvar för underlåtenhet kan förenas med likgiltighetsuppsåt.

För allt vad jag begriper. En straffrättsspecialist skulle mycket väl kunna komma fram till att jag har helfel. Men om garantansvaret för underlåtenhet inte kan kombineras med likgiltighetsuppsåt, då har Rami bara garantansvar för den misshandel han bevisligen har kunnat observera när den skedde.
Citera
2014-11-03, 23:26
  #8619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfycius
När du skriver "pappan" vem tänker du på då? Ramis pappa? Yaras pappa?

Citatet från pippin...
”Angående tidslinjen och vilka kontakter som Rami hade under eftermiddagen och kvällen.
16:49 -16:52 görs försök på Skype att nå en N*dia Anan”.


N*dia Adn*n (a) är Ramis mamma.
Ramis pappa heter R*mi Abu Asho*r.

”En halvtimmeslång Skypechat med en Mohamm*ed Asho*r avslutas 17:25”.

Skulle det kunna vara Ramis bror?


Från Hamilkars inlägg nr 8561:

16:49 -16:52 görs försök på Skype att nå en N*dia Anan. En halvtimmeslång Skypechat med en Mohamm*ed Asho*r avslutas 17:25. Mellan 19:30 och 19:51 är RA uppkopplad mot Swedbanks internetbank, eller om diagrammet i jättesmå bokstäver på papper ska tolkas som att han gör 8-9 kontaktförsök dit. Övrigt är känt i tråden.

Efter att Rami har försökt nå sin mamma och sedan chattat med Mohammed A, möjligen en bror, i en halvtimme kopplar Rami upp sig, eller försöker koppla upp sig, mot Swedbank i 20 minuter.

Varför gör han det? Inser han att det kanske behövs pengar snabbt? Till flygbiljetter? Till att betala för tystnad?

Konstig småbarnspappa som med tre små barn omkring sig först tar en tupplur och sedan chattar en hel eftermiddag: tre timmar med en nybliven svensk bekant, troligen sin bror och sen en bank.
Citera
2014-11-03, 23:28
  #8620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Knäckfrågan i det rättsfallet handlar om vem om är garant och inte, och det blev ett 3:2-utslag i den frågan. Något sådant problem finns inte i det här målet. Rami och Amani är båda garanter, säkert som amen i kyrkan. Däremot är underlåtenheten i NJA-målet mycket tydligare, direktare och mer ovillkorligt kopplad till en effekt. Om en unge har brännskadats, och man inte uppsöker vård som fort man kan, så tillfogas barnet ofrånkomligen ytterligare kraftig smärta. Om en en kvinna verkar hålla på och misshandla ett barn, och man inte ingriper, är det visserligen sannolikt att hon kommer att fortsätta misshandla ungen till följd av ett icke-ingripande, men det är inte säkert. Här är knäckfrågan om garantansvaret vid underlåtenhet går att förena med likgiltighetsuppsåt. Det framgår inte tydligt, men jag är inte alldeles hundra på att HD:s majoritet anser det i det där fallet. Å andra sidan säger de det inte rakt ut, och det var bara ett 3:2-avgörande, så en ny HD-avdelning är helt fri att komma fram till att garantansvar för underlåtenhet kan förenas med likgiltighetsuppsåt.

För allt vad jag begriper. En straffrättsspecialist skulle mycket väl kunna komma fram till att jag har helfel. Men om garantansvaret för underlåtenhet inte kan kombineras med likgiltighetsuppsåt, då har Rami bara garantansvar för den misshandel han bevisligen har kunnat observera när den skedde.

Men det var väl ganska betydande? Eller menar du att Rami genom att stänga dörren inte kunde observera vad som pågick.
Citera
2014-11-03, 23:29
  #8621
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Knäckfrågan i det rättsfallet handlar om vem om är garant och inte, och det blev ett 3:2-utslag i den frågan. Något sådant problem finns inte i det här målet. Rami och Amani är båda garanter, säkert som amen i kyrkan. Däremot är underlåtenheten i NJA-målet mycket tydligare, direktare och mer ovillkorligt kopplad till en effekt. Om en unge har brännskadats, och man inte uppsöker vård som fort man kan, så tillfogas barnet ofrånkomligen ytterligare kraftig smärta. Om en en kvinna verkar hålla på och misshandla ett barn, och man inte ingriper, är det visserligen sannolikt att hon kommer att fortsätta misshandla ungen till följd av ett icke-ingripande, men det är inte säkert. Här är knäckfrågan om garantansvaret vid underlåtenhet går att förena med likgiltighetsuppsåt. Det framgår inte tydligt, men jag är inte alldeles hundra på att HD:s majoritet anser det i det där fallet. Å andra sidan säger de det inte rakt ut, och det var bara ett 3:2-avgörande, så en ny HD-avdelning är helt fri att komma fram till att garantansvar för underlåtenhet kan förenas med likgiltighetsuppsåt.

För allt vad jag begriper. En straffrättsspecialist skulle mycket väl kunna komma fram till att jag har helfel. Men om garantansvaret för underlåtenhet inte kan kombineras med likgiltighetsuppsåt, då har Rami bara garantansvar för den misshandel han bevisligen har kunnat observera när den skedde.

Fast garantansvaret i Ramis fall gäller väl inte bara att stoppa misshandeln utan också att se till att Yara får vård för den redan inträffade misshandeln som uppenbarligen har förorsakat henne skada och smärta, dvs samma som i det refererade NJA-målet?
Citera
2014-11-03, 23:30
  #8622
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Inte särskilt bra skrivet det där. Men om jag förstår det hela rätt kan Madi åtalas för mordet, då det var hans skyldighet att skydda Yara från Rami.

Det intressanta i det där rättsfallet, (som handlar om misshandel), är att mamman (i det fallet) i högre utsträckning var skyldig att skydda sitt barn från omständigheter (den nya sambon) som ledde till brottet.

Som påpekats skulle Madi inte ha några problem med att stoppa mordet, även om det nu är som han påstår att han inte deltog. Vilket gör honom skyldig i vilket fall. Det känns bra.
Rätt uppfattat om du slänger om namnen . Rami=mannen, Madi=kvinnan.
Citera
2014-11-03, 23:32
  #8623
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
...
För allt vad jag begriper. En straffrättsspecialist skulle mycket väl kunna komma fram till att jag har helfel. Men om garantansvaret för underlåtenhet inte kan kombineras med likgiltighetsuppsåt, då har Rami bara garantansvar för den misshandel han bevisligen har kunnat observera när den skedde.

"Bara" den då Yara sönderslagen, och skrikande av skräck och smärta springer runt lägenheten för att undkomma slagen? Eller han kanske tog sig en tupplur just då?
Citera
2014-11-03, 23:32
  #8624
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Rätt uppfattat om du slänger om namnen . Rami=mannen, Madi=kvinnan.

Ah! Tack Inte helt lätt med de där utländska namnen. Ska fixa!
Citera
2014-11-03, 23:35
  #8625
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
I den mån rättsläkaren motsäger ambulanspersonalen väger rättsläkarens ord tyngre. Men om ambulanspersonalen kan komma med en exaktare uppgift än vad rättsläkaren kan, eftersom de såg den döda tidigare efter dödens inträde, så har den uppgiften ett klart bevisvärde.

Vad har rättsläkaren sagt? Vem skriver obduktionsutlåtandet?
Ja, just det. Det kan inte ambulanspersonalen göra, så då återstår vad rättsläkaren har sagt.
Åklagaren har ingen tid på hur länge Y har misshandlats och inte tar hon upp vad ambulanspersonalen har sagt. Därför har en tidslinje gjorts och det innebär att Y inte varit död i några två timmar. Mobilfilmerna är säkert äkta, så några gissningar är kanske inte av relevans och var kom uttalandet ifrån? En blaska eller i en rapport`?
Citera
2014-11-03, 23:37
  #8626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iobberknoll
Att benpipan stack ut strax under knäet framgår av sakframställan. Jag hörde om det när jag lyssnade på ljudfilerna från huvudförhandlingarna som "Team Blekinge" laddat upp.

Uppgifter om att benpipan stack fram har funnits i tråden, men det är ju en viss skillnad på att "benpipan stack fram" och "sår som gick så djupt att benet syntes".

"Benpipan stack fram" indikerar för mig att benet är brutet och sticker ut i vinkel. Men den rapport som fanns här i tråden talar om ett sår under knäet, där benet kan ha varit synligt.

Inte för att det spelar någon större roll hur det var, men språket kan ha vållat missförstånd.
Citera
2014-11-03, 23:43
  #8627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Titiana
en till mysig liten familj...skållat en 2,5-årings hand

I det fallet var båda två knarkare.

Har det framkommit något liknande i detta fall? (kan inte läsa över 700 sidor för att kolla detta..)

Är alltså gärningsmannen/männen bara tokiga eller finns det missbruk i bilden också?
Citera
2014-11-03, 23:49
  #8628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Uppgifter om att benpipan stack fram har funnits i tråden, men det är ju en viss skillnad på att "benpipan stack fram" och "sår som gick så djupt att benet syntes".

"Benpipan stack fram" indikerar för mig att benet är brutet och sticker ut i vinkel. Men den rapport som fanns här i tråden talar om ett sår under knäet, där benet kan ha varit synligt.

Inte för att det spelar någon större roll hur det var, men språket kan ha vållat missförstånd.

Jag uppfattar det som att Yara hade ett sår under knät (som tillkom tidigare) och som blev omlagt vid besöket hos släktingarna.

Sedan tror jag att skadan förvärrades av misshandeln denna olycksaliga kväll så Yara kröp flyende fram, hon kunde inte stå på benet alls, vilket hon hade gjort vid skolan samma dag fram till kl. 13.00. Så har jag förstått det.
__________________
Senast redigerad av Remark 2014-11-03 kl. 23:52.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in