2014-10-30, 21:36
  #25777
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Nu svamlar du bara en massa bullshit. Säkerligen vill en och annan nazist att Sverige ska satsa jättemycket på Ukraina som en del av Mp:s politik.

MP är kända i din värld för att ha nazister som uttalar sig om Ukraina?

Citat:
I Sverige är vi schyssta typer och börjar med att återuppbygga en skola för 20 msek eller 2.5 miljoner USD. I övrigt är det svårt att se vari energieffektiviseringen skulle komma in som ett kortsiktigt utvecklingsprogram, men man kan tänka sig att sådana idéer kan vara intressanta för ett 20 års program - det är dock som så att Ukraina inte är Saudiarabien och att de nog har andra mer skriande behov för tillfället.
$2,5 mille finns fortfarande bara i din fantasi, ska du inte översätta de 2 mille EURO som stod i artikeln till något annat som rubel, det blir 104 miljoner då...
Ukraina är inte KSA, ej heller nedre mongoliet. Att norden kommer engagera sig i Ukraina är bra, vi har haft många lyckade projekt i baltikum, Polen, Grekland. Självklart är det en bra situation att Ryssland ersätts av oss i EU. Det kommer bli en framgångssaga. Ryssland har under 20 år inte haft något bra inflytande i Ukraina - tvärtom. Det var väntat såklart när man ser hur efterblivna de är i Ryssland på alla fronter jämfört med EU. Det var det som det ukrainska folket kämpade för på Maidan och det är det som det senaste valet visar - Ukraina vill bli av med inflytandet från det bakåtsträvande fascistiska Ryssland.

Citat:
Marknadspriset är priset på spotmarknaden - sedan är det ju som så att långtidskontrakt ofta innebär en prisnedsättning som ett resultat av kontraktens långsiktighet & säkerhet för båda parter.
Ryssland har såklart ingen "spotmarknad" på gasen till Ukraina, det har alltid varit ett fast pris. Gas från Europa prissätts på en spotmarknad däremot.

Citat:
Rent debattstrategiskt så gör du otroligt många misstag, du måste nog öva mer om du ska ha en chans i debatten.
Vi är många som nedgjort dig så du håller dig borta någon månad. Du gör dina självmål ständigt på grund av dina livliga fantasi och tvångsmässiga sagoberättande som saknar både logik och faktabakgrund.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-10-30 kl. 21:40.
2014-10-30, 22:21
  #25778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
MP är kända i din värld för att ha nazister som uttalar sig om Ukraina?


$2,5 mille finns fortfarande bara i din fantasi, ska du inte översätta de 2 mille EURO som stod i artikeln till något annat som rubel, det blir 104 miljoner då...
Ukraina är inte KSA, ej heller nedre mongoliet. Att norden kommer engagera sig i Ukraina är bra, vi har haft många lyckade projekt i baltikum, Polen, Grekland. Självklart är det en bra situation att Ryssland ersätts av oss i EU. Det kommer bli en framgångssaga. Ryssland har under 20 år inte haft något bra inflytande i Ukraina - tvärtom. Det var väntat såklart när man ser hur efterblivna de är i Ryssland på alla fronter jämfört med EU. Det var det som det ukrainska folket kämpade för på Maidan och det är det som det senaste valet visar - Ukraina vill bli av med inflytandet från det bakåtsträvande fascistiska Ryssland.


Ryssland har såklart ingen "spotmarknad" på gasen till Ukraina, det har alltid varit ett fast pris. Gas från Europa prissätts på en spotmarknad däremot.


Vi är många som nedgjort dig så du håller dig borta någon månad. Du gör dina självmål ständigt på grund av dina livliga fantasi och tvångsmässiga sagoberättande som saknar både logik och faktabakgrund.
Vilket projekt var det?
2014-10-30, 22:33
  #25779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
MP är kända i din värld för att ha nazister som uttalar sig om Ukraina?

$2,5 mille finns fortfarande bara i din fantasi, ska du inte översätta de 2 mille EURO som stod i artikeln till något annat som rubel, det blir 104 miljoner då...

Ukraina är inte KSA, ej heller nedre mongoliet. Att norden kommer engagera sig i Ukraina är bra, vi har haft många lyckade projekt i baltikum, Polen, Grekland. Självklart är det en bra situation att Ryssland ersätts av oss i EU. Det kommer bli en framgångssaga. Ryssland har under 20 år inte haft något bra inflytande i Ukraina - tvärtom. Det var väntat såklart när man ser hur efterblivna de är i Ryssland på alla fronter jämfört med EU. Det var det som det ukrainska folket kämpade för på Maidan och det är det som det senaste valet visar - Ukraina vill bli av med inflytandet från det bakåtsträvande fascistiska Ryssland.

1. Nu svamlar du bara en massa strunt i din sjuka hjärna. Givetvis skulle inte ett parti som profilerat sig som era huvudmotståndare i rashat spendera någon energi på saken, särskilt när Ukraina saknar ett sådant parti att samarbeta med. En skola är en bra start så att säga, det gör inte Ukraina till Afrika bara för det, utan det är säkerligen ett seriöst projekt.

2. Varför då, då din svammelpajas. Sluta knarka puckskaft.

3. Ukraina är en artificiell statskonstruktion som är konstruerad av Ryssland, inget annat. Folken som bor i staten Ukraina har många olika nationella identiteter. För att Ukraina ska kunna fungera så måste de ha ett rättssamhälle av modern sort. För att ett sådant ska kunna utvecklas så måste folket ha en hög lägsta nivå på utbildning och det finnas en rättsapparat av välfungerande sort.

4. Sverige har ett mycket stort engagemang i både Afrika, Asien och Mellanöstern - det är något som borde vara välkänt för alla som läser typ MSM lite då och då, minst 1 tidning i månaden eller halvåret.

5. Det är inte alls omöjligt att det blir bra i Ukraina i framtiden. Eller att Svenska projekt där når framgång. Däremot så finns det en massa problem på vägen där det inte är möjligt att med säkerhet prognosticera utfallen. Som en jämförelse hade varken Grekland, Polen eller Baltikum på långa vägar lika stora problem, sedan är det ju som så att Sverige och Grekland har ett litet utbyte sedan länge, att Baltikum kan sägas ligga i Sveriges intressesfär samt att vissa delar av Polen gör det också.

6. Majdan upproret handlade väl officiellt just om att försöka skapa en sådan stat som Ukraina tidigare nog inte hade och som ännu inte skapats av Majdanfolket. I övrigt bör du nog läsa MSMs tolkningar av valet - de valde precis samma folk som tidigare, kanske skulle man kunna addera skapandet av en välfungerande stat till MSMs annars korrekta tolkning av valresultatet - dvs. att freden i Donbass godkänts och att vidare utveckling gentemot EU godkänts samt att valresultatet inte innebär att Ukrainas förbindelser med Ryssland skall skäras av.

Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Ryssland har såklart ingen "spotmarknad" på gasen till Ukraina, det har alltid varit ett fast pris. Gas från Europa prissätts på en spotmarknad däremot.

Vi är många som nedgjort dig så du håller dig borta någon månad. Du gör dina självmål ständigt på grund av dina livliga fantasi och tvångsmässiga sagoberättande som saknar både logik och faktabakgrund.

1. Svammel som vanligt, givetvis säljs gasen i pipelinen på avtal, spotpriset avser världsmarknadspriset, inget annat. Köper man på världsmarknaden så tillkommer även Tp.

2. Du verkar vara någon form av tokig harakiridebattör. Försöker du skrämma användare genom att ständigt skämma ut dig själv intelligensmässigt samtidigt som du hela tiden begår debattharakiri ? användarna som ofta kan ha intressanta synpunkter kan förstås bli skrämda av dina inlägg "hjälp en dåre, den kan man inte debattera med".
2014-10-30, 22:45
  #25780
Medlem
Spännande, de har det inte lätt. Pressade av Merkel:
The European Union would stop reverse gas supplies to Ukraine if Kyiv does not reach agreement with Moscow regarding the resumption of supplies from the Russian Gazprom. This was said by German Chancellor Angela Merkel, as Bloomberg reports.
Och krav från Ryssland:
After breaking off the talks in the early hours, Novak and Miller said that an outline accord was in place but they wanted the European Union to guarantee Ukraine's advance payments.
http://www.reuters.com/article/2014/10/30/us-ukraine-crisis-gas-idUSKBN0II0XQ20141030
Presskonferensen 23:45?
2014-10-30, 23:58
  #25781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ett tapert försök men Ukraina och Ryssland är överens om priset fö gasen. Det ar ju under förra pesidenten som gas "försvann" på vägen. Och att hushålla med gasen i kärva tider är ju inte att frysa. Och visst skall gasen betalas av Ukraina,bara inte till överpris. Sedan får väl vi hjälpa till om det behövs för att Ukrainas nyvalda regering skall kunna föra en västvänlig och för folket gynnsam politik. Rysk påverkan har ju tyvärr gjort att Ukraina inte kunnat lyft sig ur fattigdomen förrän förhoppningsvis nu.

Uppenbarligen fattar du inte vad EU och IMF-lån faktiskt innebär

Att Lagarde berömmer regimen för att våga fatta ”de helt nödvändiga besluten”, eftersom utan kraftiga nedskärningar blir det inga lån. Ett stödpaket väst tvingar igenom i ett land som redan idag har halva lönen jämfört med grannen Ryssland? Och halva pensionen. Det blir tufft, mycket tufft, för vanliga ukrainare:

• 20 procent av statsbudgeten ska skäras bort.
• Privatiseringar av banker, företag, råvaror och jordbruksmark.
• Fackens fonder (framförallt a-kassan) övertas av staten för pensionsutbetalningar.
• Lönestopp i privat sektor och lönesänkning i offentlig sektor.
• Sänkta pensioner.
• Minst 50 procent höjda energipriser.
• Avreglerad finansmarknad.
• Flytande valuta.
• Antiinflationspolitik.

De enda vinnarna kommer att vara de långivare som nu kommer ur tidigare lån och de utländska företag som kan köpa upp ukrainska tillgångar. Det amerikanska företaget Cargill köpte in sig i UkrLandFarming några veckor före krisen. Monsanto är också aktivt med uppköp.

Men IMF ingriper också mer aktivt. Första maj förklarade man att om inte regeringen återtar kontrollen över de östliga provinserna måste de nya stödpaketen omförhandlas. Stora värden och framtida skatteinkomster var ju på väg att försvinna. Strax därefter gick det nya ukrainska nationalgardet (som till stor del består av aktiva från fascistiska Högra sektorn) till nya attackförsök mot separatister i öst.
__________________
Senast redigerad av zy45N 2014-10-31 kl. 00:04.
2014-10-31, 00:34
  #25782
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Uppenbarligen fattar du inte vad EU och IMF-lån faktiskt innebär

Att Lagarde berömmer regimen för att våga fatta ”de helt nödvändiga besluten”, eftersom utan kraftiga nedskärningar blir det inga lån. Ett stödpaket väst tvingar igenom i ett land som redan idag har halva lönen jämfört med grannen Ryssland? Och halva pensionen. Det blir tufft, mycket tufft, för vanliga ukrainare:

• 20 procent av statsbudgeten ska skäras bort.
• Privatiseringar av banker, företag, råvaror och jordbruksmark.
• Fackens fonder (framförallt a-kassan) övertas av staten för pensionsutbetalningar.
• Lönestopp i privat sektor och lönesänkning i offentlig sektor.
• Sänkta pensioner.
• Minst 50 procent höjda energipriser.
• Avreglerad finansmarknad.
• Flytande valuta.
• Antiinflationspolitik.

De enda vinnarna kommer att vara de långivare som nu kommer ur tidigare lån och de utländska företag som kan köpa upp ukrainska tillgångar. Det amerikanska företaget Cargill köpte in sig i UkrLandFarming några veckor före krisen. Monsanto är också aktivt med uppköp.

Men IMF ingriper också mer aktivt. Första maj förklarade man att om inte regeringen återtar kontrollen över de östliga provinserna måste de nya stödpaketen omförhandlas. Stora värden och framtida skatteinkomster var ju på väg att försvinna. Strax därefter gick det nya ukrainska nationalgardet (som till stor del består av aktiva från fascistiska Högra sektorn) till nya attackförsök mot separatister i öst.
En stilla undran, utan att gå in allt som måste reformeras i Ukraina, fanns det några motsvarande villkor o krav för det lån på 15miljarder $ som Putin beviljade strax innan Yanukovych tog sina stulna pengarna o drog till Moskva?? Skulle möjligen del av pengarna gå till gas skulden?
2014-10-31, 00:40
  #25783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det kommer bli en framgångssaga. Ryssland har under 20 år inte haft något bra inflytande i Ukraina - tvärtom. Det var väntat såklart när man ser hur efterblivna de är i Ryssland på alla fronter jämfört med EU

Din framgångssaga kommer, kanske, att infinna sig om så där 20 år, möjligtvis då kommer ukrainarna att kunna få lika höga löner och pensioner som i Ryssland idag . Så länge man är beroende av lån från EU och IMF, måste ukrainarna finna sig i att få pensioner och löner, som redan är låga (halva jämfört med Ryssland!), sänkta ytterligare.
2014-10-31, 00:50
  #25784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
En stilla undran, utan att gå in allt som måste reformeras i Ukraina, fanns det några motsvarande villkor o krav för det lån på 15miljarder $ som Putin beviljade strax innan Yanukovych tog sina stulna pengarna o drog till Moskva?? Skulle möjligen del av pengarna gå till gas skulden?

Nej, det fanns absolut inte sådana villkor (villkoren var att inte teckna avtal med EU), men inga pengar, av de 15 miljarderna, har betalats ut. Man kan inte "äta upp kaka och ha det kvar". Rysslands lån gäller inte längre

Vilka "stulna pengar"? Har du några bevis för det du påstår? Jag tror knappast att en person som fruktar för sitt liv och flyr har tid att tänka på några pengar.
__________________
Senast redigerad av zy45N 2014-10-31 kl. 01:14.
2014-10-31, 00:55
  #25785
Medlem
failures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
En stilla undran, utan att gå in allt som måste reformeras i Ukraina, fanns det några motsvarande villkor o krav för det lån på 15miljarder $ som Putin beviljade strax innan Yanukovych tog sina stulna pengarna o drog till Moskva?? Skulle möjligen del av pengarna gå till gas skulden?

Viktor Yanukovych överenskom med Vladimir Putin att Ryssland kulle gå in $15 billion Ukrainska Eurobond och att gaspriset skulle sänkas till $268 per 1000m3 (spotpriset var över 400$ då) samt innehålla ett nytt avtal om att ryska marinen får uttnyttja Kerch. Men nu blev det ju inget iom statskuppen så avtalet är nullerat som redan ovanstående påpekat.
__________________
Senast redigerad av failure 2014-10-31 kl. 01:04.
2014-10-31, 01:04
  #25786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av failure
Viktor Yanukovych överenskom med Vladimir Putin skulle gå in $15 billion Ukrainianska Eurobond och att gaspriset skulle sänkas till $268 per 1000m3 (spotpriset var över 400$ då) samt innehålla ett nytt avtal om att ryska marinen får uttnyttja Kerch. Men nu blev det ju inget iom statskuppen så avtalet är nullerat som redan ovanstående påpekat.

Avtalet för Sevastopol (som gällde till 2017) förlängdes 2010 eller 2012, till 2042
__________________
Senast redigerad av zy45N 2014-10-31 kl. 01:07.
2014-10-31, 01:13
  #25787
Medlem
I-van-Toers avatar
Lite nytt från idag om valet i Donbass på söndag.

I Donetsk kommer man ha 363 vallokaler öppna mellan 8 och 20 (i Luhansk ska 95 vallokaler vara öppna). Man räknar med att ca 3,2 miljoner kommer att rösta i Donetsk med omnejd. För att få rösta måste man ha fyllt 16 och kunna legitimera sig med ett pass utfärdat i DPR. Imorgon avslutas post- och internetröstningen för medborgare som just nu befinner sig utanför DPR.

Three million voters ahead for Donetsk poll, say new republic's election officials
http://en.itar-tass.com/world/757404

Om Yuri Sivokonenko vinner i Donetsk mot sin huvudkandidat, Alexander Zakharchenko, så kommer han att arbeta för att DPR ansluter sig till den Euroasiatiska tullunionen.

Candidate for Donetsk People's Republic leader looks to join Customs Union
http://en.itar-tass.com/world/757476
2014-10-31, 01:18
  #25788
Medlem
failures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Avtalet för Sevastopol (som gällde till 2017) förlängdes 2010 eller 2012, till 2042

Tolkade det som att man skulle få bygga fler militärinstallationer på halvön Kerch, och såklart ha kvar Sevastopol, kan dock ha fel.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in