2014-10-18, 13:05
  #613
Medlem
Morvalions avatar
Är det på riktigt folk som blir förvånade? Kan man sin historia under de senaste 60 åren så inser man snabbt att (främst) rysk militär undervattensaktivitet i svensk skärgård är normalbilden och att den inaktivitet vi upplevt sedan mitten av 90-talet är ett avsteg från normalbilden, inte tvärtom. Men det betyder ju inte att Ivan Rogov ligger lastad och klar med 3e Ny-Sovjetiska pansarbrigaden redo att skeppas in i Stockholm vilken dag som helst. Det handlar självklart om markeringar och underrättelseinhämtning med krigsplanering som syfte, precis som det har varit tidigare.

Alla länder genomför närbesläktad verksamhet men då används flyg. Att bli ertappad med en ubåt inne i
andra länders skärgårdar anser ju självklart de flesta länderna vara för stor risk att ta jämfört med den information som du kan få ut. Men för Ryssland, där alla som inte är Moskvatrogna är att se som potentiella fiender, så anses det inte vara ett större problem. Och att det skulle vara en NATO ubåt är ju också löjligt. Vill NATO ha tillgång till sådan information så får de det. NATO vill ha Sverige på sin sida (helst som medlemmar) och då är sådan här verksamhet direkt olämplig.

Möjliga anledningar till deras närvaro kan vara:

- Klassisk underrättelseinhämtning för kartering typ hamndjup, farbara leder, fasta anläggningar osv. Man har ju köpt mycket nya kartor över Sverige och då måste man ju uppdatera dem och kontrollera huruvida de stämmer eller ej.

- Kontrollera minlinjer och andra förberedda försvarslinjer.

- Testa beredskap på det Svenska försvaret (hur långt kan vi komma i skärgården innan larmet går, vilka resurser sätts in osv.)

- Klassisk PSYOPS. Genom att skrämma Sverige att närma sig NATO så kan man skruva upp retoriken kring läget i Östersjön i det egna landet. Man kan även studera hur opinionen i Sverige ligger.

- Insamling av information kring FMs ubåtsjaktsförmåga. Hur mycket har man, vad för utrustning, vilken uthållighet har man, vilka taktiker nyttjas? Om man t.ex. vet att FM har en ubåtsjaktsförmåga med en månads uthållighet och kan detektera ditt och datt så sänder man helt enkelt en ubåt som är svårupptäckt en månad innan anfallet och röjer den medvetet för att dra ur resurserna ur ubåtsjaktsförmågan innan de riktiga operationerna drar igång.

- Testa ny utrustning eller träna besättningen. Vill man göra det är Sverige ett lämpligt mål då vi aldrig skulle våga gå för hårt mot upptäckta ubåtar och har låg kvantitet men hög kvalitet på vår utrustning.

- Markera vilka det är som kontrollerar Östersjön och att Sverige skall passa sig.

- Placera ut utrustning. t.ex. övervakningsutrustning för att studera svenska marinfartygs rörelsemönster.

Osv. osv. Det finns tusentals anledningar till varför man utför liknande operationer. Jag ser det som mest troligt att man återupptar 80-talets verksamhet. Alltså att man letar min- och mikrofonlinjer samt studerar farleder och förbättrar kartmateriel för att underlätta krigsplanering.
Citera
2014-10-18, 13:06
  #614
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Förutom att spola tankarna på ett mindre lagligt sett, nej. Skall vi vara riktigt uppriktiga så tillhör fartyget Novoship som är en underavdelning till helstatliga ryska Sovcomflot. Det är ett jätterederi med över hundra tankers men det är som sagt helt i händerna på den ryska staten.
Ja, då är det bara att hoppas på att fm har koll på den.
Citera
2014-10-18, 13:06
  #615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cameltotem
Klart i helvete det är ryska utbåtar! Ni vet ju själv hur mycket snokande de har varit av ryssen på senaste tid.

Ni som säger något annat är rädda för krig.


Är det på allvar någon som INTE är rädd för krig?

Jag vet inte hur det är med dig, men jag personligen är av åsikten att ett krig vore fruktansvärt att definitivt något att vara rädd för.
Citera
2014-10-18, 13:06
  #616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cameltotem
Klart i helvete det är ryska utbåtar! Ni vet ju själv hur mycket snokande de har varit av ryssen på senaste tid.

Ni som säger något annat är rädda för krig.

Är det något så är det troligen Ryssarna ja,sen är frågan vad som är tanken bakom .
Om det är bara för att sätta sig i respekt eller om det är något annat, flygkränkningar mot flera länder har o ju hållit på med en del på slutet, Finland har dom ju också flygkränkt flera gånger.
Citera
2014-10-18, 13:07
  #617
Medlem
DiagnosABs avatar
Ubåten som enligt uppgift härinne setts av privatpersoner, helt öppet på ytan - skulle den kunna vara svensk? Teoretiskt sett borde det väl kunna vara en ubåt som varit med i spanet efter den okända utländska farkosten?
Citera
2014-10-18, 13:08
  #618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yea
Intressant artikel i dagens DN.Jag tror också att det kan vara så att ryssarna har placerat ut minor och annat i vår skärgård.
Läste den också och länkade till den några sidor tillbaka i tråden.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/experten-frammande-makt-kan-vilja-byta-ut-system

Klart läsvärt.

Citat:
Främmande makt kan vilja byta ut system som placerats på svenskt vatten under kalla kriget. Det kan vara en anledning till att undervattensverksamhet genomförs i Stockholms skärgård, säger flygvapensmajoren Carl Bergqvist, som driver försvars- och säkerhetsbloggen ”Wiseman's Wisdoms” på fritiden, till DN.

– Man vet sedan tidigare att främmande makt placerat ut system på svenskt vatten. Alla sådana här system – oavsett materiel – har en viss livslängd. Deras kraftförsörjning räcker en viss tid, sedan måste man byta ut batterierna – det kan vara en anledning, att man vill uppgradera systemen och sätta dem i drift igen, säger Carl Bergqvist till DN.

– En annan anledning [till att bedriva underrättelseverksamhet] är att följa våra förband, titta på vad de gör och vad vi har för beredskapstider. Det kan också vara så att man vill att vi ska märka det här, medan man genomför någonting annat någon annanstans.

Kan väl vara bra läge att göra det nu med tanke på övningen som pågår i Östersjön.
Citera
2014-10-18, 13:08
  #619
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolonn
Bomba vattnet med sjunkbomber! Inte acceptabelt att utländska ubåtar kör runt i svenskt vatten.

Kan ju vara bra om man hittar en ubåt först. :P
Citera
2014-10-18, 13:09
  #620
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DiagnosAB
Ubåten som enligt uppgift härinne setts av privatpersoner, helt öppet på ytan - skulle den kunna vara svensk? Teoretiskt sett borde det väl kunna vara en ubåt som varit med i spanet efter den okända utländska farkosten?

Du tror inte Försvarsmakten har koll på sina egna ubåtar?
Citera
2014-10-18, 13:09
  #621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DiagnosAB
Ubåten som enligt uppgift härinne setts av privatpersoner, helt öppet på ytan - skulle den kunna vara svensk? Teoretiskt sett borde det väl kunna vara en ubåt som varit med i spanet efter den okända utländska farkosten?

Tror det var innan insattsen startade , var vid 15.00 den sågs.
Citera
2014-10-18, 13:10
  #622
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kingbengan
Vad gör våra Svenska ubåtar Gotland, Halland idag?

Det vill inte Försvarsmakten kommentera
Citera
2014-10-18, 13:11
  #623
Medlem
Nemesis457s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morvalion
Och att det skulle vara en NATO ubåt är ju också löjligt. Vill NATO ha tillgång till sådan information så får de det. NATO vill ha Sverige på sin sida (helst som medlemmar) och då är sådan här verksamhet direkt olämplig.

Det är ganska säkert att både Ryssland och NATO genomfört ubåtskränkningar i våra vatten tidigare. Varför skulle det vara så otroligt? NATO vill naturligtvis testa vår försvarsförmåga, för att se om vi kan stå pall mot ryssen.
Ryssen å sin sida vill naturligtvis planera inför ett ev framtida krig. Klartläggning av skärgården, testa vårt försvar, lägga ut utrustning, avlyssningsutrustning etc.
Citera
2014-10-18, 13:12
  #624
Medlem
Valaskjalfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trekvartsbyxa
Ja, för sossarnas regering sparade ju aldrig in något genom att skära ner på försvaret.

Ja hopp, vad vill du ha sagt med detta? Jag ser inte Göran Perssons sosseregering som speciellt försvarsvänlig heller. Men psykfallet Reinfeldt, kebabministern Borg och syltryggen Bildt tog försvars- och säkerhetspolitiken till helt nya bottennivåer.

Citat:
Ursprungligen postat av Trekvartsbyxa
Vad finns det att sabotera i närheten som ryssarna skulle ha något att tjäna på? Och varför skulle de tjäna på att provocera och sätta press på Sverige?

Jag orkar inte diskutera svensk politik med dig.
Nu vet vi ju inte om uppgifterna stämmer kring just denna misstänkta främmande undervattensverksamheten, och inte heller vilken nation som i så fall ligger bakom.
Men Sverige har ställt sig bakom EU:s gemensamma utrikespolitik och därmed bakom EU:s sanktioner mot Ryssland angående Ukrainakrisen. Att Ryssland agerar gentemot Sverige är inte speciellt överraskande, det är i linje med vad de har visat med tidigare flygincidenter under året.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in