2014-10-16, 21:22
  #37
Medlem
soopys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jelloh
Vissa får missbruksproblem oberoende om det är lagligt eller ej. Missbruk beror på fler saker än bara tillgång. Väldigt få lyckliga harmoniska människor med bra liv missbrukar.

När de väl är beroende blir det ju j-t svårt att avgöra hur lyckliga de var / är?

Självfallet kan lyckliga människor fastna i beroende och bli allt annat än lyckliga, happens all the time.
Citera
2014-10-16, 22:07
  #38
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av soopy
Somliga menar förstås att beroendet, när det är ett faktum, då prekluderar det fria valet...

Här hävdar du:

1) det är knarkarens eget fel om beroende utvecklas

2) det är statens fel

EN fråga blir: är det någonsin knarkhandlarnas fel? Kan man bli beroende utan att ha tillgång till drogen?

Varför skulle det vara knarklangarens fel? Tror du folk blir itvingade droger av elaka knarklangare som bara vill göra ännu en oskyldig människa till drogberoende? Antalet människor som blir itvingade droger mot sin vilja för att göras beroende och som inte är offer för andra brott så som trafficking eller dylikt är nog så litet att man kan räkna med på ena handens fingrar.

Det är ingen som säger att det är statens fel, staten har däremot viss skyldighet i det hela eftersom dom helt enkelt ljuger om droger och dess effekter. Det blir extra tydligt nu när alla med en nätuppkollad enhet kan läsa på sidor som Erowid som tar upp både positiva och negativa effekter och inte ljuger om beroendepotential och liknande.

Jag skulle kunna i större detalj kunna förklara det hela för dig men jag misstänker att du inte är det minsta intresserad av hur saker och ting fungerar på riktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av soopy
När de väl är beroende blir det ju j-t svårt att avgöra hur lyckliga de var / är?

Självfallet kan lyckliga människor fastna i beroende och bli allt annat än lyckliga, happens all the time.
Jag har ju förklarat för dig att det är ganska svårt att bli beroende av dom flesta vanliga sorters knark.

Lyckliga människor klarar i regel att hålla sig på en sån nivå att dom inte riskerar att bli beroende eftersom dom kryddar sin redan ganska trevliga tillvaro och känner inget behov att sätta guldkant på tillvaron hela tiden eftersom den är rätt okej ändå. En olycklig person försöker snarare fly från sin verklighet och eftersom vekligheten kanske inte är rätt okej ändå så blir det lätt att man börjar missbruka och vips har man skapat sig ett beroende.
__________________
Senast redigerad av BigFatCone 2014-10-16 kl. 22:12.
Citera
2014-10-17, 05:48
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Om man inte knarkar så tar man sig till något annat, religiös extremism eller sportande som leder till en förtida död.

Den "perfekta", balanserade människan finns inte. Alla kräver någon sorts verklighetsflykt.

"alla" kräver någon sorts verklighetsflykt endast pga "alla" började med olika substanser i ung ålder och aldrig lärde sig hur man uppskattar livet utan dessa verklighetsflykter.
Citera
2014-10-17, 05:50
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Han menade givetvis att någon medvetet börjat knarka, med KUNSKAP om riskerna, och sedan fastnat. Detta betyder att man tagit ett medvetet val och sedan möjligtvis fastnat i missbruk, det är personens eget fel. Det som händer idag är att ungdomar knarka, vet INTE riskerna (de får snabbt lära sig att skolan ljög om cannabis och kan sedan resonera att skolan kanske ljög om allt annat också) och hamnar således lättare i missbruk. Ungdomen/den unga vuxna kan alltså inte hållas ensamt ansvarig för sitt missbruk eftersom att statens propaganda och desinformation bidragit till personens okunniga förhållande mot knark.

Dock så kommer unga börja/testa även om de är medvetna.

Unga testar det som är tillgängligt och det som symboliserar vuxenvärlden, och fastnar därav i beroende även utan statens propaganda.

Jämför tex med alkohol, "alla" vuxna dricker alkohol, och därmed har vi även en låg introduktionsålder som leder till att människor i vårt samhälle inte lär sig ordentligt att ha roligt socialt utan alkohol.
Citera
2014-10-17, 05:53
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Varför skulle det vara knarklangarens fel? Tror du folk blir itvingade droger av elaka knarklangare som bara vill göra ännu en oskyldig människa till drogberoende?

Nog fan jobbar knarklangaren jävligt hårt för att människor ska bli beroende av hans drog! Det är ju så han tjänar pengar!
Citera
2014-10-17, 08:21
  #42
Medlem
soopys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Nog fan jobbar knarklangaren jävligt hårt för att människor ska bli beroende av hans drog! Det är ju så han tjänar pengar!

Ja, det är ju själva affärsidén, att kränga något som är helt onödigt och skadligt, men beroendeframkallande, bara man kan "få in det i kroppen" någon / några gånger på "målgruppen", alltså offren för detta dödande drogocker.

Eftersom yngre människor är mer sårbara än äldre så blir en legalisering extra effektiv eftersom en ökad spridning i samhället, som en legalisering innebär, när det är lagligt, kraftigt ökar möjligheterna för unga, osäkra, sökande människor att "prova".
Citera
2014-10-17, 11:24
  #43
Medlem
ShaidarHarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IHateThisPlanet
Man borde tänka att, "visst, folk är öppna och vill gärna alla väl och vill väl låta var och en göra vad dom vill med sin egna kropp" men det här stämmer inte för skulle jag gå ut på stan nu med lappar om legalisering/avkriminalisering så skulle jag innan jag räcker fram en lapp till någon känna ett motstånd då den personen inte förstår vad frihet är Vad ligger motståndet till att tillåta folk att göra vad dom vill och tvinga folk?

Okunskap.

De flesta som aldrig provat droger ser ingen skillnad mellan braj och horse. Det är iaf min uppfattning.

Som tur är så kommer det luckras upp mer och mer när dagens (överlag mer medvetna) generation kommer till makten.
Citera
2014-10-17, 12:10
  #44
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av soopy
Somliga menar förstås att beroendet, när det är ett faktum, då prekluderar det fria valet...

Här hävdar du:

1) det är knarkarens eget fel om beroende utvecklas

2) det är statens fel

EN fråga blir: är det någonsin knarkhandlarnas fel? Kan man bli beroende utan att ha tillgång till drogen?
Givetvis inte. Är det på alkoholförsäljarens ansvar att vissa blir alkisar? Är det vapenhandlarens ansvar om någon skjuter ihjäl en oskyldig med det köpta vapnet? Bör tobaksförsäljaren ta ansvar över de som får cancer av rökandet/snusandet? Absurd fråga med ett enkelt svar; ansvaret ligger hos den som brukar, eftersom att inget tvång är inblandat. Utbudet finns för att efterfrågan finns.

Jag hävdar i övrigt att det delvist är statens fel (i de flesta fall), endast i de fall där knarkaren är väl påläst och själv tagit reda på sanningen om drogen han/hon väljer att bruka och sedan möjligen missbruka så kan man säga att ansvaret helt ligger hos knarkaren.
Citera
2014-10-17, 12:11
  #45
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
"alla" kräver någon sorts verklighetsflykt endast pga "alla" började med olika substanser i ung ålder och aldrig lärde sig hur man uppskattar livet utan dessa verklighetsflykter.
Det är en inneboende egenskap hos människan att försöka hitta mening i livet, alternativt att fly undan vardagen (t.ex. med knark) för att man inte kan hitta mening.

Har inget med uppväxt att göra.
Citera
2014-10-17, 12:12
  #46
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Dock så kommer unga börja/testa även om de är medvetna.

Unga testar det som är tillgängligt och det som symboliserar vuxenvärlden, och fastnar därav i beroende även utan statens propaganda.

Jämför tex med alkohol, "alla" vuxna dricker alkohol, och därmed har vi även en låg introduktionsålder som leder till att människor i vårt samhälle inte lär sig ordentligt att ha roligt socialt utan alkohol.
De testar antagligen mindre ivrigt på tyngre droger om de vet de faktiska skadeeffekterna. Detta ser man med alkohol och tobak, bruket har minskat trots att det är lagligt, mycket är en följd av god upplysning kring drogerna.
Citera
2014-10-17, 12:14
  #47
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av soopy
Ja, det är ju själva affärsidén, att kränga något som är helt onödigt och skadligt, men beroendeframkallande, bara man kan "få in det i kroppen" någon / några gånger på "målgruppen", alltså offren för detta dödande drogocker.

Eftersom yngre människor är mer sårbara än äldre så blir en legalisering extra effektiv eftersom en ökad spridning i samhället, som en legalisering innebär, när det är lagligt, kraftigt ökar möjligheterna för unga, osäkra, sökande människor att "prova".
Knarklangare kränger inget, det är brukarna som springer efter langarna.

I övrigt så är knark inte onödigt, då skulle det inte finnas knark eller knarkbrukare. Lär dig skillnaden mellan åsikter och fakta.

Skämtar du? Knarket sprider sig allra enklast till ungdomar när det är olagligt. Ingen langare kollar ID, det gör däremot systembolaget. En legalisering skulle få omvänd effekt, dvs. att färre ungdomar skulle få tag på knarket.

Ni förbudsivrare vänder allt upp och ner för att få det att passa in i er vrickade världsbild.
Citera
2014-10-17, 14:29
  #48
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Nog fan jobbar knarklangaren jävligt hårt för att människor ska bli beroende av hans drog! Det är ju så han tjänar pengar!
Har du sålt droger eller känner du många som säljer droger? Har du mångårig erfarenhet av droghandel? Det har jag och du vet helt enkelt inte vad du pratar om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in