2014-10-16, 18:55
  #25297
Medlem
V.Putlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Detta visar med all önskvärd tydlighet att sanktionerna fungerar; hetsiga utfall och svammel är tydliga tecken på desperation från Kreml. Nu gäller det bara att behålla trycket uppe, samt fortsätta att pressa ned oljepriserna så kommer Putin snart tvingas kapitulera sina försök att skapa oreda i världen.

Faktum är att om den ryska ekonomin fortsätter i tangentens riktning så kan Ukraina också räkna med att få tillbaks Krim, oaktat vad folket där vill. Putin har tagit sig vatten över huvudet, och genom att gå emot Saudiarabiens intressen i Syrien har han också bäddat för att OPEC inte kommer lyfta två fingrar för att höja oljepriset. USA gör också sitt till genom att öppna upp nya områden för borrning.

Problemet med hela Ukrainakrisen har varit att det enbart funnits utrymme för en rysk seger eller en västseger, och att någon har varit tvungen att förlora ansiktet. Det gick bra för Putin när han satte in nålstick i periferin som med Snowden och Assads kemattacker och så vidare, men att utmana Väst direkt är ingen smart plan.
Den dagen Krim återlämnas har Putin fallit. Deras enorma valutareserv kan hålla igång ekonomin max ett par år till, kanske kortare om oljepriset fortsätter sjunka. Måste det till nerdragningar i välfärden, (svensk terminologi) börjar missnöjet ta fart o då kan starka grupperingar bakom Putin tycka att det här går inte längre...
Men än så länge har inte "liberalerna" fått tillräckligt gehör, the hardliners, de g:a KGB kompisarna o militären, har fortfarande flest händerna på ratten, men Putin balanserar fler grupper mot varandra. Ingen får bli för stark, då kan han själv hotas.
2014-10-16, 18:58
  #25298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Detta visar med all önskvärd tydlighet att sanktionerna fungerar; hetsiga utfall och svammel är tydliga tecken på desperation från Kreml. Nu gäller det bara att behålla trycket uppe, samt fortsätta att pressa ned oljepriserna så kommer Putin snart tvingas kapitulera sina försök att skapa oreda i världen.

Faktum är att om den ryska ekonomin fortsätter i tangentens riktning så kan Ukraina också räkna med att få tillbaks Krim, oaktat vad folket där vill. Putin har tagit sig vatten över huvudet, och genom att gå emot Saudiarabiens intressen i Syrien har han också bäddat för att OPEC inte kommer lyfta två fingrar för att höja oljepriset. USA gör också sitt till genom att öppna upp nya områden för borrning.

Problemet med hela Ukrainakrisen har varit att det enbart funnits utrymme för en rysk seger eller en västseger, och att någon har varit tvungen att förlora ansiktet. Det gick bra för Putin när han satte in nålstick i periferin som med Snowden och Assads kemattacker och så vidare, men att utmana Väst direkt är ingen smart plan.

exakt! följer man de officiella nyhetsflödena av statements och allehanda utspel på t.ex. TASS så är det uppenbart att ett krisläge börjar etableras. i ena stunden hotar man väst, i nästa målar man upp icke-nyheter som vore de strategiska partnerskap med väst, en hel tomtearmé från duman pepprar på med vansinniga förslag och absurda spekulationer, och lika konsekvent som obönhörligt upprepar man att sanktionerna inte alls biter, att den ryska ekonomin mår bättre än någonsin, och att hela ryssland är odelbart enat i sin solidaritet med putin och hans policies.

personligen tror jag putin delvis förlorade verklighetsuppfattningen och lät sitt napoleonkomplex blomma ut i otyglad megalomani. han började tror på myten om sig själv - ungefär som en sönderkoksad rockstjärna eller hitler - men nu har vansinnesimpulserna i ukraina fått verkligheten att bryta sönder den narcissistiska illusionen. ukraina blir putins waterloo.
2014-10-16, 19:05
  #25299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V.Putler
Den dagen Krim återlämnas har Putin fallit. Deras enorma valutareserv kan hålla igång ekonomin max ett par år till, kanske kortare om oljepriset fortsätter sjunka. Måste det till nerdragningar i välfärden, (svensk terminologi) börjar missnöjet ta fart o då kan starka grupperingar bakom Putin tycka att det här går inte längre...
Men än så länge har inte "liberalerna" fått tillräckligt gehör, the hardliners, de g:a KGB kompisarna o militären, har fortfarande flest händerna på ratten, men Putin balanserar fler grupper mot varandra. Ingen får bli för stark, då kan han själv hotas.

mycket tveksamt om de klarar sig undan en långsam recession 2015. trots tiotals miljarder dollar i stabiliseringsförsök de senaste dagarna så fortsätter rubeln att rasa. vi pratar om en värdeförlust på en halv till en procent om dagen. det finns en uppenbar risk - då de ryska skyddsåtgärderna visat sig otillräckliga hittills - att ett panikläge infinner sig snart. rysslands medborgare gör stora förluster nu. priset för en frusen konflikt i donbass är väldigt högt.
2014-10-16, 19:26
  #25300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Det (o)lustiga i historien är att Polen importerar kol från Ryssland för priset är mer fördelaktigt än det egenproducerade kolets pris. Polska gruvarbetare protesterar mot detta bl.a. genom att blockera transporten av ryskt kol. Istället försöker man sälja sitt dyra polska kol till Ukraina som är ett land som är nära statsbankrutt. Polens finansminister går i taket när Ukraina gör samma val som de själva gör.
Polen fick för år 2012 över 11 miljarder Euro i ekonomiskt bistånd av EU. Bidraget för i år är sannolikt större.
"Imported coal proves cheaper than that from Poland's largest miners "
Polish miners block Russian coal imports at border
http://www.reuters.com/article/2014/09/24/us-poland-coal-unions-idUSKCN0HJ0CJ20140924
Man vet inte om skall skratta eller gråta över hela historien
Du behöver inte svara.
Och Ukraina köper kol från Afrika för att det är billigare än att använda sin egen!
Här är länken till polska sidan som var källan, det framgår att det är inte helt problemfria relationer mellan Ukraina och Polen.
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,16805313,Piechocinski__Ukraina_chce_otrzy mywac_polski_wegiel.html#BoxWiadTxt
2014-10-16, 19:58
  #25301
Medlem
Chrillothekids avatar
Kol hit och gas dit...känns egentligen inte som prio 1 för ett land i krig. Det finns som sagt både kol och ved i Ukraina samt kärnkraftverk som kan värma så gasproblemen lär Ukrainarna uthärda.

I ett reportage från Moskva kunde man se den yngre generationen gråta över stängda Mcdonalds och andra västländska företag medans den äldre generationen inte bryr sig om sånt. Kanske blir det svårare och svårare att köra gammal sovjetstil med yngre rysk befolkning som vant sig med google, facebook och Big Mac?

FotbollsVM i Ryssland 2018 utan Donken, Coca-Cola och Pepsi, Nike och Adidas lär aldrig hända!
2014-10-16, 20:13
  #25302
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
exakt! följer man de officiella nyhetsflödena av statements och allehanda utspel på t.ex. TASS så är det uppenbart att ett krisläge börjar etableras. i ena stunden hotar man väst, i nästa målar man upp icke-nyheter som vore de strategiska partnerskap med väst, en hel tomtearmé från duman pepprar på med vansinniga förslag och absurda spekulationer, och lika konsekvent som obönhörligt upprepar man att sanktionerna inte alls biter, att den ryska ekonomin mår bättre än någonsin, och att hela ryssland är odelbart enat i sin solidaritet med putin och hans policies.

personligen tror jag putin delvis förlorade verklighetsuppfattningen och lät sitt napoleonkomplex blomma ut i otyglad megalomani. han började tror på myten om sig själv - ungefär som en sönderkoksad rockstjärna eller hitler - men nu har vansinnesimpulserna i ukraina fått verkligheten att bryta sönder den narcissistiska illusionen. ukraina blir putins waterloo.

Om man ser på TASS första-sida så ser man många exempel på desperationen som följer på invasionen av Ukraina, i alla ämnen försöker de försvara sina misstag. I sport (VM 2018), ekonomi..
Ukraina till exempel har vi desperata nyheter som "Russia’s defense industry can do without Ukrainian supplies — deputy minister", angående problemet med kvalificerad arbetskraft som lämnat Ryssland har vi: "Russia looks for engineers among Ukraine refugees to make fighter jets".

Lustigaste nyheten från den ryska fascist-propagandan är nog "Russia warns of soaring neo-Nazi threat in Europe", kanske delad lustighetsplats med hur många "Putin" detta medium harklar ur sig. Skrämmande dock hur sjuk media i Ryssland blivit, det är inte långt kvar till Sovjetunionens nivå. Man kan förstå hur de som stödjer den ryska krigföringen mot Ukraina kan vara så förvirrade om de läser sånt här skit hela dagarna: http://en.itar-tass.com/

Citat:
I ett reportage från Moskva kunde man se den yngre generationen gråta över stängda Mcdonalds och andra västländska företag medans den äldre generationen inte bryr sig om sånt. Kanske blir det svårare och svårare att köra gammal sovjetstil med yngre rysk befolkning som vant sig med google, facebook och Big Mac?
Fotbolls-VM 2018, blir det ens av?
Citat:
Russia should be stripped of the right to host the 2018 football World Cup unless President Vladimir Putin stops destabilising Ukraine, Britain's Deputy Prime Minister Nick Clegg said on Sunday, warning the world would look weak if it did not act.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-10-16 kl. 20:17.
2014-10-16, 20:34
  #25303
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Lustigaste nyheten från den ryska fascist-propagandan är nog "Russia warns of soaring neo-Nazi threat in Europe", kanske delad lustighetsplats med hur många "Putin" detta medium harklar ur sig. Skrämmande dock hur sjuk media i Ryssland blivit, det är inte långt kvar till Sovjetunionens nivå. Man kan förstå hur de som stödjer den ryska krigföringen mot Ukraina kan vara så förvirrade om de läser sånt här skit hela dagarna: http://en.itar-tass.com/

Och som av en händelse så är det Baltstaterna som pekas ut som särskilt onda och nazistiska. Moldaverna (!) får sig en släng även dom. Och England, fast de kanske bara är utfyllnad.

Retoriken och påståendena i artiklarna gränsar till rent sinnesjuka. Ingen icke-ryss med förmåga att tänka logiskt kan rimligen köpa den, fattar inte varför de dvs ITAR-TASS bryr sig om att översätta till engelska.

En liten pärla hittade jag dock som jag inte kände till sedan tidigare, sedan i Maj i år så är det tydligen numera ett allvarligt brott i Ryssland att inte köpa den officiella historieskrivningen i Ryssland runt andra världskriget:

"Flagrant lies about the role of the USSR during World War II is punishable with a prison term of up to five years."

http://en.itar-tass.com/opinions/1948 (i slutet av artikeln)

Märk väl att det är den Ryska staten som beslutar om vad som är sant respektive lögn till att börja med...
2014-10-16, 20:38
  #25304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Kol hit och gas dit...känns egentligen inte som prio 1 för ett land i krig. Det finns som sagt både kol och ved i Ukraina samt kärnkraftverk som kan värma så gasproblemen lär Ukrainarna uthärda.
Prio 1? De har inte värme och varmvatten i Kiev ännu. Tror inte du det är viktigt för befolkningen?
"Local families fear that they will have no heat and hot water this winter. They have been without hot water since Russia cut off gas in June."
Vad gäller kärnkraftverk:
"Donetsk District heating plant, the supplier of heat and hot water to hundreds of thousands of homes, businesses, and schools, is now operating. However, if Kiev’s government doesn’t work out a deal to pay off a $5.3 billion gas debt to supplier Russia, the plant will shut down.
http://www.cctv-america.com/2014/10/09/ukraines-gas-debt-to-russia-could-spell-cold-winter
2014-10-16, 20:48
  #25305
Medlem
Chrillothekids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Prio 1? De har inte värme och varmvatten i Kiev ännu. Tror inte du det är viktigt för befolkningen?
"Local families fear that they will have no heat and hot water this winter. They have been without hot water since Russia cut off gas in June."
Vad gäller kärnkraftverk:
"Donetsk District heating plant, the supplier of heat and hot water to hundreds of thousands of homes, businesses, and schools, is now operating. However, if Kiev’s government doesn’t work out a deal to pay off a $5.3 billion gas debt to supplier Russia, the plant will shut down.
http://www.cctv-america.com/2014/10/09/ukraines-gas-debt-to-russia-could-spell-cold-winter

Trams...

"Dricksvattnet tar paret Fleur från en brunn på området men vatten till att vattna får de från sjön alldeles nära stugan.
– Vi har en pump i källaren som vi såklart stänger av till vintern och så drar vi upp röret i sjön så att det inte fryser sönder, säger Einar Fleur." Hämtat från en sida på nätet... publicerad september 2014...I Sverige... I verkligheten! Bäst att ryssarna anfaller oss snabbt nu så Einar får lite gas!
2014-10-16, 21:07
  #25306
Medlem
flygandemalvakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vilka AT4? De ryska legosoldaterna låtsas slå ut BMP och Strv med gamla sovjetiska 20mm pv gevär, givetvis filmas inte några mål, annat än tidigare utslagna ryssvagnar som Ukraina slagit ut.
Filmerna finns både textade och otextade så att fatta vad som sägs är inte så svårt.
Den ryska befälhavaren talar om Ukrainska anfall, Ukraina själva om ryska anfall som slagits tillbaka.
Ryssarna är i samma hangarer och kontorsbyggnader, deras filmer visar aldrig hur de tagit de nya terminalbyggnaden, utan tvärtom där vajar den Ukrainska fanan.


Här är en av positionerna dem skjutit med "gamla sovjetiska 20mm pv gevär" i tidigare klipp, se --> http://www.liveleak.com/view?i=afb_1413479313 @ 01:40 och ca 30 sek framåt så ser du hur dem blir påskjutna efter att ha pepprat lite med deras maskingevär.

Det verkar onekligen som om du bara ser det du vill se...

Och här ser du kan du se att rebellerna har ATGM tillgodo --> http://www.liveleak.com/view?i=1b1_1413461502 @ 0:30 till 0:37, så ser man tydligt ett ATGM system.

Det finns även klipp när rebellerna visar upp något som iaf liknar AT4 men jag orkar inte leta upp det.

Men visst, rebellerna har verkligen inte tagit över flygplatsen. Dem snackar hela tiden om att dem ukrainska trupperna bryter "vapenvilan" när det landar artilleri på dem... Man kan ju spekulera i att rebellerna kanske inte attackerar pga. denna "vapenvila" (isf inte en speciellt bra vapenvila, då båda sidor skjuter på varandra)
__________________
Senast redigerad av flygandemalvakt 2014-10-16 kl. 21:10.
2014-10-16, 21:26
  #25307
Medlem
Chrillothekids avatar
Inte för att jag är nån militärstrateg men om nu UA har tillgång till kraftiga missiler och stora delar av den separatistiska armén är på flygplatsen...

Frågan är om det va det som small här på videon?

http://youtu.be/SBfsGluxNM8

Eller om det bara va lite kemikalier som poffa till? Är det flygplatsen eller nått annat område?
2014-10-16, 21:35
  #25308
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Inte för att jag är nån militärstrateg men om nu UA har tillgång till kraftiga missiler och stora delar av den separatistiska armén är på flygplatsen...

Frågan är om det va det som small här på videon?

http://youtu.be/SBfsGluxNM8

Eller om det bara va lite kemikalier som poffa till? Är det flygplatsen eller nått annat område?


Enligt kommentarerna till videon så är det ett fabriksområde och det ser ut som om det är ett stort bränsleupplag av någon sort som far i luften. Eldklotet och svampmolnet är signifikant för en stor explosion av lättflyktiga ämnen, förmodligen bensin/diesel eller liknande.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in