2014-10-10, 17:52
  #10285
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rode-tjuren.
Nej se till att det blir rätt från början ist för att stressa.


Precis. Och vi behöver nog inte vara oroliga för att någon överraskning typ genusfeminism dyker upp i partiprogrammet.
Citera
2014-10-10, 17:52
  #10286
Medlem
adolf512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
https://www.nordfront.se/klas-lund-om-det-nya-partiet.smr

Dock viktigt att det blir bra, så jag tycker inte att man behöver stressa med det.
Jag håller med, finns alldeles för många varnande exempel http://odincoin.boards.net/post/42/thread https://www.nordfront.se/feministisk-ironi.smr sossarnas Traineejobb där de fick facket emot sig, fas3, bidrag för att gå på sfi och inte lära sig svenska, sfi bonusen, osv.
Citera
2014-10-10, 18:38
  #10287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Tja, det finns mer material om man söker efter en definition av NS. Som nedanstående av Rutger Essen från tiden det begav sig. Annars är väl den enkla definitionen av åskådningen att den bygger på de empiriska vetenskaperna och främst förstås evolutionsläran. Filosofiskt finns det rötter hos såväl Platon som Schopenhauer och Nietzsche. NS är essensen av allt som är Europa ända sen antikens dagar.

http://web.archive.org/web/20070804192238/http://www.motstand.org/NS_idelaran.html

Som sagt. NS handlar inte om att ständigt lyfta fram Adolf. Däremot slipper man ägna en massa onödig tid åt att ta avstånd från honom. Jag vill minnas att Bananrepublikan uttryckte det här på ett träffande sätt, i stil med att man inte ska ta avstånd från luskammen bara för att lössen tar illa upp.

Du får vackert finna dig i att få en och annan hård puck när du inte uppvisar ett uns av självkritik vad gäller SvPs valresultat samtidigt som du riktar yvig och illa underbyggd kritik mot NMRs satsning. Personligen vill jag veta mer om varför SvP tackade nej till NMRs invit. Det finns givetvis flera faktorer bakom SvPs misslyckande. Det ständiga duckandet och beröringsskräcken med NS var en av dem. En del undfallande intervjuer med partiledaren. Ukrainafrågan. Ja, det finns en del att räkna upp.

Att vara emot folkmord och imperialism är självklart för NS. Men brukar britterna ständigt be om ursäkt för sin massiva imperialisthistoria och sina folkmord? Eller brukar liberaler ursäkta sig för USAs dödande av 20-30 miljoner människor efter WWII?

Ja, du har förklarat SvPs taktik flera gånger nu. Att låtsas ungefär som att man aldrig hört talas om Adolf Hitler. Tyvärr kommer inte meningsmotståndarna att glömma utan de kommer ständigt att återkomma till detta. NMR skulle kunna agera på ett annat sätt, t.ex genom att sammanställa ett kort dokument som ger organisationens syn på de vanligaste frågorna kring Adolf och Tredje Riket och sen hänvisa till det om frågor dyker upp.

Vi tycker uppenbarligen annorlunda i frågan, jag tycker att det du föreslår är vansinnigt och helt utan förutsättningar att lyckas och vi får väl helt enkelt komma överrens om att tycka olika på den punkten. Tycker du och andra att det är en vinnande strategi att kedja fast sig vid Hitler och en ideologi som är vår sekulära världs motsvarighet till djävulen så står det uppenbarligen dig och andra fritt att göra det men jag tänker inte ställa mig bakom vansinnet.

Jag tycker inte att jag är skyldig ta upp SvP alls då mina invändningar mot SMR är giltiga oavsett deras valresultat. Jag tänker dock säga att det INTE i min mening hade gott bättre om man hade valt att förvandla sig till ett nationalsocialistiskt parti.

Folkmord och imperialism är inte alls något som man självklart är emot som NS men det är egentligven oväsentligt för diskussionen, båda två är intimt förknippade med människors bild av NS.
Citera
2014-10-10, 19:03
  #10288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Vad grundar du den slutsatsen på?

Jag har fått det intrycket av att ha sett vad du har skrivit.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Varför?

Därför att vi har begränsade resurser och vårt viktigaste mål är att stoppa massinvadringen i nuläget. Om du inte förstår detta så finns dte ingen poäng med att jag säger mer.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Så en liten och resurssvag grupp akademiker ska klara av något som en rörelse som strävar efter att säkra vår ras överlevnad inte kommer klara av? Låter konstigt...

Nej, det kommer sannolikt inte att vara möjligt att åstadkomma i vår livstid men det är inget problem som vi bör ödsla tid på nu.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Det var standard på den där tiden. Alla folk folkmördade hejvilt och kommunisterna slog väl ett par världsrekord i folkmord. Det där är rätt så enkelt att bemöta bara man inte börjar grina så fort man blir anklagad för att vara "nazist".

Är det vad ni tänker svara när ni blir intervjuade av media om er ståndpunkt i frågan? Lycka till!

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
JÄh, det där är ju den där tråkiga dumkonservativa Spengler-defaitismen. Det är för sent, folk kommer aldrig förstå osv.

Har jag sagt detta? Jag tror inte att det är för sent eller att man inte kan få människor att förstå åtminstone vissa nödvändiga saker men politik handlar trots allt om att sälja ett budskap och det är skillnad på ren ideologi och att implementera denna.

Tycker jag är helt för optimistisk för att jag ska kallas Spenglerian, även om han har flera intressanta tankar.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Pierce hade andra förutsättningar och en till viss del annorlunda strategi. Han gjorde dock stor nytta på sitt sätt. Alla jävla pajasar som tjatar om bristande resultat kan ju peka på något av verkligt värde som de själva någonsin uträttat eller börja förstå att enskilda individer oftast inte kan uträtta mirakel och kan vara på rätt spår även om de misslyckas (argumentet är alltså inte "gör det själv", utan "förstå att saker inte alltid är så jävla enkelt").

Ska jag tolka detta som en ursäkt för att SMR ska kasta bort tid och energi på ett projekt som är dömt att misslyckas?

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Imperialism och folkmords-grejerna är ju dels överdrivna och dels tidstypiska snarare än ideologiska. Imperialism och folkmord är inga ideologiska komponenter i den nordiska nationalsocialismen av idag. Sedan fanns det väl rätt så mycket yttrandefrihet i Tredje riket och Sverige låste väl in våra kommunister i koncentrationsläger, så yttrande- och organisationsfriheten var ju inte direkt total här heller. Idag har vi ju HMF som inskränker vårt folks yttrandefrihet.

Att peka finger mot andra är ju inte ett superbra försvar och adresserar inte mina invändningar. Imperialism var ju definitivt en viktig del av Hitlers tänkande med väldigt ambitiösa planer på lebensraum i öst osv, sen så är nog tyvärr den här typen av imperialism till viss del baksidan hos all nationalism när den kommer att yttra sig som meningslöst hat mot sin närmaste granne "petty nationalism".

Det är egentligen ganska iviktigt för argumentationen vad ni menar med nationalsocialism. Även om ni menar något helt annorlunda än tredje riket varianten så är ju begreppet så pasta demoniserat att det är omöjligt att använda.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Om du har svårt att förstå något får du väl specificera vad du inte förstår. Det skulle ju gå att skriva en bok som svar på frågan "vad är nationalsocialism?", men det känns lite ovärt det.

Ok, definiera nationalsocialism.
Citera
2014-10-10, 19:08
  #10289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Mig veterligen finns det inget småborgerligt mesnationalistiskt parti som lyckats stoppa massinvandringen ute i Europa heller.

Nej men samtidigt så är ju inte det här kapitlet färdigskrivet så att säga. Det är fullt möjligt att även de icke-NS partier som finns därute nu kommer att misslyckas med att göra något men jag ser hur som helst ändå inte varför scenariot skulle ändras när ett NS parti försöker.
Citera
2014-10-10, 19:57
  #10290
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Vi tycker uppenbarligen annorlunda i frågan, jag tycker att det du föreslår är vansinnigt och helt utan förutsättningar att lyckas och vi får väl helt enkelt komma överrens om att tycka olika på den punkten. Tycker du och andra att det är en vinnande strategi att kedja fast sig vid Hitler och en ideologi som är vår sekulära världs motsvarighet till djävulen så står det uppenbarligen dig och andra fritt att göra det men jag tänker inte ställa mig bakom vansinnet.

Jag tycker inte att jag är skyldig ta upp SvP alls då mina invändningar mot SMR är giltiga oavsett deras valresultat. Jag tänker dock säga att det INTE i min mening hade gott bättre om man hade valt att förvandla sig till ett nationalsocialistiskt parti.

Folkmord och imperialism är inte alls något som man självklart är emot som NS men det är egentligven oväsentligt för diskussionen, båda två är intimt förknippade med människors bild av NS.


Baggebo 1 länkade till en intressant artikel på Dailystormer där Andrew Anglin bemöter Greg Johnson i exakt samma polemik vi har här. Jag tycker förstås att Anglin har helt rätt och till saken hör ju att Johnson egentligen också anser att Hitler hade rätt i det mesta. Det handlar inte om att "kedja sig fast" vid Hitler som du uttrycker det så det är alltjämt bara en halmgubbe du argumenterar mot.

Att vara mot folkmord och imperialism är definitivt självklart för NS. Den enda anledningen till att någon överhuvudtaget gör en sån koppling beror på massiv ZOG-propaganda. Så då var vi tillbaka till varför man ska låta fienden sätta en falsk ton som vi ska följa.

http://www.dailystormer.com/fortress-defense-saga-greg-johnson-joins-the-assault-on-our-base/
Citera
2014-10-10, 20:07
  #10291
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Jag håller uppenbarligen inte med, nationalsocialism är helt enkelt helt för nedsmutsad och stigmatiserad för att det ska vara ett alternativ ur marknadsförinssynpunkt på ett sätt som etnisk svensk nationalism inte är (sen så är jag inte överförtjust med alla saker som man sysslade med i tredje riket men det är min personliga åsikt). Att SvP ändå framstod som nazister för många svenskar var att de helt enkelt inte var skickliga och tydliga nog att markera detta på ett övertygande sätt när man väl kunde detta. När vanliga människor hör om nationalsocialismen så tänker de på förintelsen, koncentrationsläger, Hitler och andra världskriget, rasbiologi och massvis med utmärglade lik, detta är ett betydligt svårare koncept att sälja till medelsvensons än att vi vill ha ett etniskt svenskt Sverige precis som våra förfäder hade.

Jag fick inte riktigt fram en av mina poänger, men som adolf512 har påpekat i tråden, så fort man börjar prata om biologi så är man i 99% av svenskarna nationalsocialister, med allt vad det innebär med förintelsen, koncentrationsläger, Hitler och hans moster. Så oavsett om man själva definierar sig som nationalsocialister eller ej, så måste man göra grovjobbet med att få folk att revidera den judiska berättelsen om WWII. Det är nog ingen som vill sälja koncentrationsläger och utmärglade lik, men det som måste göras av både nationalsocialister såväl som etnonationalister är att berätta historien om WWII ur ett tyskt perspektiv. Det går inte komma ifrån, det finns ingen genväg.
Citera
2014-10-10, 20:21
  #10292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Jag fick inte riktigt fram en av mina poänger, men som adolf512 har påpekat i tråden, så fort man börjar prata om biologi så är man i 99% av svenskarna nationalsocialister, med allt vad det innebär med förintelsen, koncentrationsläger, Hitler och hans moster. Så oavsett om man själva definierar sig som nationalsocialister eller ej, så måste man göra grovjobbet med att få folk att revidera den judiska berättelsen om WWII. Det är nog ingen som vill sälja koncentrationsläger och utmärglade lik, men det som måste göras av både nationalsocialister såväl som etnonationalister är att berätta historien om WWII ur ett tyskt perspektiv. Det går inte komma ifrån, det finns ingen genväg.

Jag tycker att du fick fram det bra av döma efter vad du skriver här. Jag håller inte med om att ett visst fokus på den rent etniska aspekten gör att man måste framstå som nationalsocialist, inte mer än S-ledaren Tage Erlander gjorde när han pratade om hur lyckligt lottat Sverige var som var etniskt homogent. Jag tror inte att det finns något problem med att sälja en politik som grundar sig på hur Sverige såg ut innan 1970 som icke-nazistisk till den stora massan om man samtidigt låter bli att anamma en massa NS aspekter.
Citera
2014-10-10, 20:26
  #10293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Baggebo 1 länkade till en intressant artikel på Dailystormer där Andrew Anglin bemöter Greg Johnson i exakt samma polemik vi har här. Jag tycker förstås att Anglin har helt rätt och till saken hör ju att Johnson egentligen också anser att Hitler hade rätt i det mesta. Det handlar inte om att "kedja sig fast" vid Hitler som du uttrycker det så det är alltjämt bara en halmgubbe du argumenterar mot.

Att vara mot folkmord och imperialism är definitivt självklart för NS. Den enda anledningen till att någon överhuvudtaget gör en sån koppling beror på massiv ZOG-propaganda. Så då var vi tillbaka till varför man ska låta fienden sätta en falsk ton som vi ska följa.

http://www.dailystormer.com/fortress-defense-saga-greg-johnson-joins-the-assault-on-our-base/

Jag har ytterst begränsat med tilltro till Andrew Anglin och vad hans sysslar med. I övrigt så har vi uppenbarligen olika åsikt och jag tycker att vi ska lämna det där.

Ska dock tillägga att jag tror att SMRs satsning kan ha en positiv effekt om det kan leda till att de som är nationalsocialister i smyg eller öppet ansluter sig till SMR istället för till ex SvP vilket såklart gör det lättare för SvP att framstå som ett seriöst alternativ rent parlamentariskt.
Citera
2014-10-10, 23:09
  #10294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Nej, det finns så klart åsikter som är "radikalare" än nationalsocialismen. Däremot är nationalsocialismen den ultimata och bästa formen av nationalism. Eller vilken variant föredrar du?

Svårt att säga att något specifikt åsiktspaket skulle attrahera mig mest även om jag får erkänna att jag gillar det som identitärerna och den nya högern sysslar med.

Problemet med nationalsocialismen som ideologi som jag ser det, och detta har alltså inget att göra med att "nazismen" är demoniserad idag, är att den är alltför totalitär, att den har ett nästan stalinistisk inspirerat vänsterlement vilket kanske var nödvändigt på den tiden när man var tvungen att konfrontera bolsjevikerna men som inte är det idag. Sen så tycker jag att nationalsocialismen också var alltför uppfylld av så kallad "petty nationalism" där man var besatt av att slåss mot sin granne istället för att konfrontera verkliga problem och fiender (det ska erkännas att bilden är blandad på den här punkten). Finns fler invändningar men jag orkar inte utveckla mer än såhär.

Sen så fanns det förstås mycket bra också men det kan vi ta någon annanstans.
Citera
2014-10-10, 23:18
  #10295
Medlem
Guillounisms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Jag har ytterst begränsat med tilltro till Andrew Anglin och vad hans sysslar med. I övrigt så har vi uppenbarligen olika åsikt och jag tycker att vi ska lämna det där.

Ska dock tillägga att jag tror att SMRs satsning kan ha en positiv effekt om det kan leda till att de som är nationalsocialister i smyg eller öppet ansluter sig till SMR istället för till ex SvP vilket såklart gör det lättare för SvP att framstå som ett seriöst alternativ rent parlamentariskt.

Utveckla.
Citera
2014-10-10, 23:22
  #10296
Medlem
Guillounisms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Svårt att säga att något specifikt åsiktspaket skulle attrahera mig mest även om jag får erkänna att jag gillar det som identitärerna och den nya högern sysslar med.

Problemet med nationalsocialismen som ideologi som jag ser det, och detta har alltså inget att göra med att "nazismen" är demoniserad idag, är att den är alltför totalitär, att den har ett nästan stalinistisk inspirerat vänsterlement vilket kanske var nödvändigt på den tiden när man var tvungen att konfrontera bolsjevikerna men som inte är det idag. Sen så tycker jag att nationalsocialismen också var alltför uppfylld av så kallad "petty nationalism" där man var besatt av att slåss mot sin granne istället för att konfrontera verkliga problem och fiender (det ska erkännas att bilden är blandad på den här punkten). Finns fler invändningar men jag orkar inte utveckla mer än såhär.

Sen så fanns det förstås mycket bra också men det kan vi ta någon annanstans.

Så å ena sidan har vi Skoll som menar att nationalsocialismen är totalitär, och å andra sidan har vi Magnus Söderman som menar att det var något av en frihetsrörelse. Kan någon röna klarhet i detta för mig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in