2014-10-10, 15:43
  #24997
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert

Läser man detta artikel, skriven av en professor i statskunskap, och betänker att den skrevs 2007, innan Georgienkriget, och när man allmänt såg Rysslands krigsmakt som svag, så är det ingen som helst tvekan om att Ryssland nu är en konsoliderad fasciststat.

Tröttsamt. Ryska fascism liknar inte speciellt mycket musses fascism. Är definitionen på fascism ett allmänt förhärligande av statsmaktens auktoritet, eller något liknande så kvalar sverige och nästan alla andra länder in på definitionen också.
2014-10-10, 16:17
  #24998
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Japp, en alldeles korrekt beskrivning av debattklimatet. I denna tråd har tidigare länkats till följande:

http://nationalinterest.org/commentary/inside-track-is-putins-russia-fascist-1888?page=1

Läser man detta artikel, skriven av en professor i statskunskap, och betänker att den skrevs 2007, innan Georgienkriget, och när man allmänt såg Rysslands krigsmakt som svag, så är det ingen som helst tvekan om att Ryssland nu är en konsoliderad fasciststat.

Tidigare så funderade jag på följande: Hur kunde nazisterna i Tyskland komma till makten? Hur kom det sig att Hitler hade folkligt stöd? Hur kunde omvärlden tillåta att Tyskland rustade upp? Hur kom det sig att Tyskland lyckades rusta upp så snabbt? Hur kom det sig att många människor, utanför Tyskland, gick på den tyska propagandan? osv.

Jag behöver inte längre fundera över dessa frågor eftersom vi redan ha svaren framför oss. Vi lever i en tid som påminner om 1936, 1937, 1938, eller rentav 1939.

Det är verkligen tragiskt att det ukrainska folket nu blivit ett offer för Ryssland fascistiska politik. Men, tyvärr, detta är blott en naturligt konsekvens av en fasciststats inneboende drivkrafter då den alltid känner sig inringad, alltid leds av folk som tror på våld och tvång, alltid angriper sina grannar, speciellt om den egna folkgruppen sägs behöva "räddas".

Men dessa drivfjädrar gör också att fasciststater alltid bär fröet till sin egen undergång inom sig. Det är bara frågan om hur denna undergång kommer att gestalta sig. Kommer det att ske genom ett storkrig, som Ryssland, garanterat, så småningom kommer att förlora, (då förutsatt att inte kärnvapenkrig utbryter, då är vi alla förlorade). Eller kommer det, vilket jag hoppas på, att ske genom interna händelser.

Hur som helst så är Ukraina nu på den, garanterat segrande sidan. Vad det ukrainska folket behöver är tålamod och beredskap på umbärande under att antal år, samtidigt som man måste vara maximalt smarta för att kunna parera det fascistiska Rysslands alla aktioner.

I solidaritet med det Ukrainska folket så måste vi också, trots det meningslösa i det hela, fortsätta att bemöta den ryska propagandan, så att ingen utomstående som råkar halka in på tråden får för sig att den har någon substans i sig.

Hur kan du tro att någon ska ta dig på allvar när du länkar till The National Interest, ett renodlat propagandaverktyg som används av neokonservativa krafter i USA för att påverka landets utrikespolitik. Det är ju tragikomiskt hur man lika väl kan aplicera artikelns argument på dagens USA som en renodlad faciststat.

Unlike democracies, fascist systems lack meaningful parliaments, judiciaries, parties, political contestation, and elections.

fascist states are highly centralized and hierarchical, they give pride of place within the authority structure to soldiers and policemen

fascist states limit freedom of the press, freedom of speech and freedom of assembly

fascist states also reject socialism and embrace capitalism-which means that they tacitly acknowledge private property and the autonomy of capitalists

fascist states generally espouse some form of hypernationalism glorifying their nation and its fabulous past, present and future


fascist states tend to be aggressive-sounding and oftentimes aggressive states

fascist states are authoritarian states with a few special characteristics thrown in: strong and vigorous leaders, cults of strong and vigorous leaders, and supine populations that willingly accept strong and vigorous leadership and thereby actively engage in their own self-repression

Detta är klockrena beskrivning av hur USA ser ut idag.

Att artikelns författare Alexander J. Motyl är en neokonservativ jude som spottat ut hat mot Ryssland sedan Jeltsins dagar, glömmer du givetvis bort att berätta.
__________________
Senast redigerad av Gincan 2014-10-10 kl. 16:26.
2014-10-10, 16:41
  #24999
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Tröttsamt. Ryska fascism liknar inte speciellt mycket musses fascism. Är definitionen på fascism ett allmänt förhärligande av statsmaktens auktoritet, eller något liknande så kvalar sverige och nästan alla andra länder in på definitionen också.

Nej, det går verkligen inte att jämföra med "Sverige och andra länder".

Här en lite lite rysk konst till Tsarens/Führers/ Il duces ära på födelsedagen:

http://www.bbc.com/news/world-europe-29513589
2014-10-10, 16:52
  #25000
Medlem
fitz-humes avatar
Kreml försöker nu klämma åt den enda tidningen kvar som vågar kritisera Putins illdåd:

http://www.themoscowtimes.com/article/opposition-newspaper-novaya-gazeta-warned-over-signs-of-extremism/509263.html

Novaya Gazeta anklagas för att uppmuntra "extremistisk aktivitet". Vem som helst förstår att det finns en risk att ryska folket kan skapa upplopp och stora demonstrationer mot regimen när sanningen kommer fram. Sådant vill naturligtvis Putin förhindra.

Tidningen har publicerat flera avslöjanden om ryska trupper som tros ha dödats under strid i östra Ukraina. Vittnesmål från bland annat dödade soldaters fruar avslöjar att deras makar var kommenderade dit för militär verksamhet.
2014-10-10, 16:53
  #25001
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gincan
Hur kan du tro att någon ska ta dig på allvar när du länkar till The National Interest, ett renodlat propagandaverktyg som används av neokonservativa krafter i USA för att påverka landets utrikespolitik. Det är ju tragikomiskt hur man lika väl kan aplicera artikelns argument på dagens USA som en renodlad faciststat.

Unlike democracies, fascist systems lack meaningful parliaments, judiciaries, parties, political contestation, and elections.

fascist states are highly centralized and hierarchical, they give pride of place within the authority structure to soldiers and policemen

fascist states limit freedom of the press, freedom of speech and freedom of assembly

fascist states also reject socialism and embrace capitalism-which means that they tacitly acknowledge private property and the autonomy of capitalists

fascist states generally espouse some form of hypernationalism glorifying their nation and its fabulous past, present and future


fascist states tend to be aggressive-sounding and oftentimes aggressive states

fascist states are authoritarian states with a few special characteristics thrown in: strong and vigorous leaders, cults of strong and vigorous leaders, and supine populations that willingly accept strong and vigorous leadership and thereby actively engage in their own self-repression

Detta är klockrena beskrivning av hur USA ser ut idag.

Att artikelns författare Alexander J. Motyl är en neokonservativ jude som spottat ut hat mot Ryssland sedan Jeltsins dagar, glömmer du givetvis bort att berätta.

Du "glömde" visst att berätta att han är en Professor. Att han råkar vara jude verkar vara relevant för dig, min inte för oss som vare sig är nazister eller fascister. Den som stödjer Putlers agerande både på hemmaplan och utrikes är otvivelaktigt fascister eller nazister. De som "blott" stödjer Putlers agerande utomlands är lika missledda som de som gick på Hitlers propaganda, dock kan även vissa även vara nazister och Fascister. I vissa fall kan det vara befogat att stödja "putler" agerande, som i Syrien, där USA kan kritiseras för att både göda och bekämpa terrorismen.

Naturligtvis så är din jämförelse med USA fullständigt nys! Den högsta domstolen kan gå emot presidentbeslut lika så representanthuset. Yttrandefriheten i USA är större än i Sverige, då man i USA t.ex. saknar "lagen om hets emot folkgrupp". När George W Bush kritiserades skoningslöst, (och med all rätt), både i USA och utomlands, så brukande han alltid hänvisa till yttrandefriheten. Osv. i nästan all oändlighet, vilket inte innebär att USA är något perfekt samhälle. Många, inklusive mig själv, har sedan länge kritiserat USA i en mängd olika frågor.

Den ryska, enligt min mening klantiga propagandan, vad gäller Ukraina får dock större och större svårigheter då försvaret för Putlers och Rysslands handlande ständigt måste växla fokus då Putlerälskarna ständigt blir överbevisade.
2014-10-10, 16:56
  #25002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Tröttsamt. Ryska fascism liknar inte speciellt mycket musses fascism. Är definitionen på fascism ett allmänt förhärligande av statsmaktens auktoritet, eller något liknande så kvalar sverige och nästan alla andra länder in på definitionen också.
Den dagen Ryssland upplever ett osäkert parlamentariskt läge kan man vara helt säker på att Ryssland valt demokratin som styre. Får se hur läget blir i Ukraina efter valet och hur det hanteras. Ett säkert tecken på politisk mognad är ju hur väl opposition och regering agerar i olika valscenario. Får Ukraina godkänt av omvärlden avseende valgenomförandet i okt så har man tagit ett ytterst viktigt steg.
2014-10-10, 17:00
  #25003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Tröttsamt. Ryska fascism liknar inte speciellt mycket musses fascism. Är definitionen på fascism ett allmänt förhärligande av statsmaktens auktoritet, eller något liknande så kvalar sverige och nästan alla andra länder in på definitionen också.
I Spanien däremot, fick de ukrainska 'patrioter' svar på tal:
Spain, Madrid, October 9, 2014. Spanish students rebuffed Ukrainian Nazis in Madrid, trying to disrupt a lecture at the Complutense University of Madrid, dedicated to the humanitarian disaster in the Ukraine and Odessa tragedy, radicals periodically shouting "Glory to Bandera," "Glory to the Heroes!" And did not allow teachers to prepare for a lecture. Between radicals and Spanish students began fight ensued, but the Spaniards managed to take away from flags radicals and metal rods.
http://www.liveleak.com/view?i=edb_1412897316#vgTiEmXTLZYtShIV.99
2014-10-10, 17:02
  #25004
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Kreml försöker nu klämma åt den enda tidningen kvar som vågar kritisera Putins illdåd:

http://www.themoscowtimes.com/article/opposition-newspaper-novaya-gazeta-warned-over-signs-of-extremism/509263.html

Novaya Gazeta anklagas för att uppmuntra "extremistisk aktivitet". Vem som helst förstår att det finns en risk att ryska folket kan skapa upplopp och stora demonstrationer mot regimen när sanningen kommer fram. Sådant vill naturligtvis Putin förhindra.

Tidningen har publicerat flera avslöjanden om ryska trupper som tros ha dödats under strid i östra Ukraina. Vittnesmål från bland annat dödade soldaters fruar avslöjar att deras makar var kommenderade dit för militär verksamhet.

Japp, tumskruvarna på hemmaplan kommer nog att dras åt allt hårdare av Pulter.

Men, tyvärr, så så finns det nog ingen anledning att vara speciellt optimistiskt förrän om några år, när Rysslands ekonomi brakar samman fullständigt. Tyvärr är det också så att Putler, för närvarande, åtnjuter stort folkligt stöd på hemmaplan. Detta var också fallet vad gäller Mussolini och Hitler. Putler kritiker har en tendens att bortse ifrån detta. Men denna mekanism är alltså något fullständigt "normalt" i fascistiska stater. Tack och lov, så kommer detta att minska i framtiden. Frågan är bara hur mycket elände omvärlden och det ryska folket kommer att tillåta Putler att ställa till med innan dess.

Jag kan dock inte gå djupare in på detta i denna specifika tråd utan hänvisar till länken i mitt tidigare inlägg.
2014-10-10, 17:11
  #25005
Medlem
Intressant film från slaget om Donetsk flygplats. Engelska undertexter och filmat från den proryska sidan. Vet inte om den postats här tidigare men här kommer den i alla fall.

https://www.youtube.com/watch?v=xP_ozv0qgXU
2014-10-10, 17:39
  #25006
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Bara presidenten smet ju med svansen mellan benen så någon kupp i egentlig mening var det ju inte, bara ommöblering i ett kritisk läge och där alla partier, då och nu, fortfarande verkar mig veterligen.

"Ommöbleringen" skedde utan att man frågade folket. Det är det folket i öst ej kan acceptera och har all rätt att protestera mot. Så får det inte gå till i en demokrati.
2014-10-10, 18:16
  #25007
Medlem
Chrillothekids avatar
Efter att ha sett detta klippet råder det inget tvivel kring att det ÄR terrorister. Nu hotar pro-ryssarnas ena ledare, Givi, inte bara resten av Ukraina utan även Polska folket. Isis och separatisterna i Donetsk har en del gemensamt.

http://www.liveleak.com/view?i=36a_1412928313

Det är hög tid för Nato eller annat land att gå in och måla asfalten med dessa grottmänniskor innan dom sprider sig ytterligare.

Och det verkar som att separatisterna har hittat fler övergivna stridsvagnar i Luhansk

http://www.liveleak.com/view?i=a11_1412902256
__________________
Senast redigerad av Chrillothekid 2014-10-10 kl. 18:26.
2014-10-10, 18:38
  #25008
Medlem
Lite om läget i ukraina:

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5982890

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in