Situationen i Ukraina just nu.

Vi tar denna nyhet direkt från Bundestag på tyska så inte de autistiska Kiev-runkarna ifrågasätter källan.

"Erfasst hätten die Awacs-Aufklärer zudem „Signale von einem Flugabwehrraketensystem sowie ein weiteres durch Awacs nicht zuzuordnendes Radarsignal“. Das Flugabwehrsystem sei automatisiert als „Surface to Air-Missile“ SA-3 klassifiziert worden, "

http://www.bundestag.de/presse/hib/2014_09/-/329982

Är straffet för det att bli av med territorium medelst vapenmakt (ryska vapen)?
Gilllar en majoritet inte EU anknytningen så röstar de väl på alternativet, dvs Putins tullunion? Vad man föredrar får vi se den 26 oktober.

Ukraina knyter band inför framtiden och den tillhör ju västvärlden och i viss mån Asien och Afrika. Ryssland blir överkört stup i kvarten av mer dynamiska ekonomier vilket tyvärr fått Kina att vädra morgonluft och blivit imperalistiskt så det förelår.

Tyvärr så verkar det som de flesta ukrainare eller pro-amerikanerna har den felaktige föreställning att EU:s generella ekonomiska tillväxt har varit betydligt bättre under 2000-talet än Rysslands. I själva verket är det precis tvärtom. Ryssland ekonomiska tillväxt slår EU:s magra ekonomiska tillväxt med hästlängder. Det här kommer ukrainare bli varse om den närmaste framtiden. Man kan säga att fantasin blir sönderslagen av den bistra verkligheten – den ekonomiska realiteten.

Dravel.
Du hävdade följande i post #24920

Och det visade jag genom länkade-fakta vara skitsnack, Förhållandet är exakt tvärtom.

Russia GDP Growth Rate
http://www.tradingeconomics.com/russia/gdp-growth

Euro Area GDP Growth Rate
http://www.tradingeconomics.com/euro-area/gdp-growth

Så vad göra då? Jo spä på med mer skitsnack och dravel.
Vad visar mina faktalänkar på? Ljög du eller visste du inte vad du talade om?

Tyvärr tror jag att många människor i dagens Ukraina bär på samma felaktiga föreställning som du har om EU och dess ekonomi. Det blir ett bistert uppvaknade för vissa. Välkommen till verkligheten!

Ukrainarna har inte valt att göra sig av med den hittills rådande ryska ekonomiska styrmodellen, kvar sedan sovjet tiden, för att på kort sikt få högre tillväxt. Utan det är för att den är korrupt, odemokratisk, otransparant, o saknar rättsäkerhet. Den offentliga sektorn kryllar av tjuvar som behöver mutas för att få ändan ur vagnen.
Och man förstår att de närmaste åren blir mycket tuffa men vill ändå betala det priset, dvs att det först måste bli sämre innan det mer varaktigt kan bli bättre.
Den ryska ekonomin bygger bara på tillräckligt höga gas o oljepriser. Sjunker de så sjunker Ryssland.
Ukraina strävar efter att kopiera Polens o de baltiska staternas ekonomiska pånyttfödelse efter befrielsen (även Georgiens).

dravel, indeed.


först och främst kan vi ju bara kort notera det skick den ryska ekonomin är i nu. den var alldeles för beroende av väst både finansiellt och teknologiskt, men sjunker nu ganska fort. tillväxt är en färskvara och det finns många faktorer - en ekonomis storlek, graden av oberoende grundinkomster, konkurrenskraften, välmående i nationen, ledande teknologi, et cetera - som är minst lika viktiga.

ska vi hålla oss till ämnet så kan ryssland endast erbjuda ukraina gasöverflöd som politisk kontrollmekanism. detta är en katalysator till korruptionen i ukraina (svinn och svartabörsstrukturerna är massiva) och en grogrund för teknologisk stagnation (istället för att utveckla teknologi, energioptimera, modernisera, och utveckla sig så... well, fortsätter man slösa gas i destruktiva sovjetindustrier). en interdependens med ryssland är en de facto tvångströja som krymper trängre och trängre.

EU kan erbjuda en större ekonomi att integreras i. EU kan erbjuda en mångfacetterad ekonomi att integreras i. EU kan erbjuda världsledande kompetens och teknologi. EU kan erbjuda bilaterala program som utvecklar ukraina, som motverkar korruption, och som ger demokrati och frihet till de ukrainska medborgarna. en interdependens med EU är en tuff med nödvändig resa, som en gång för alla hjälper ukraina att leva upp till sin potential.

avslutningsvis kan noteras att ukraina redan - trots extremt jobbiga omständigheter - kommit till en brytpunkt där den minskade handeln med ryssland kompenserats av ökad handel med EU. optimalt skulle handel i båda riktningarna behållas, men tyvärr har rysslands handlingar gjort det omöjligt.

SA-3 är en rysk (sovjetisk) AA-missil som Ryssland fortsatt att modernisera för ev exportkunder. Således finns det inget som säger att OM det var en SA-3 så kan den inte komma från Ryssland.

Skuldfrågan är alltså fortfarande inte avgjord och än så länge så pekar det mesta, för att inte säga allt, på separatisterna (bandinspelningar, område, tidigare nedskjutningar etc)

Nassen, kan du inte tyska eller vad i denna mening förstår du inte?
Skäms! Vad tycker du "nicht zuzuordnendes Radarsignal" betyder?
Att tvålen tramsar är inget nytt, men du verkar påstå att du kan tyska, är väl en prestigegrej för en nasse? Du har också meningen "sei automatisiert als „Surface to Air-Missile“ SA-3 klassifiziert worden". Alltså, det tolkas automatiskt som en SA-3 men kan lika gärna vara en BUK.

Vilket materiel? Menar du de skrattretande usla analyserna av radarbilder som visar ett sönderfallande och störtande Boeing 777? Där de usla ryssarna låtsades att det visade SU 25 plan på en för dem omöjlig höjd?

Stackars vet jag inte, han har inte stått på Ukrainas sida, han var i nära maskopi med Janukovitj (den förre presidenten som jagas för massmord på Maidan om du minns länk)
Det Akhmetov förlorat är inget jämfört med vad Putins maffia-kollegor förlorat (text från länk i artikeln du länkade till...)

Frågan är om Putin ersätter dom för hans idiotiska otaktiska annektering av Krim och invasion av Ukraina? Har han tagit av sina egna 40-70 miljarder dollar han stulit från det ryska folket eller står han nu på deras hit list?

Ukrainarna är inte särskilt benägna att bekämpa sin egen korruption utan det är EU och IMF som har Ukraina i en rävsax (pengarna är slut) och kräver reell, institutionell bekämpning av korruptionen i utbyte mot nya lån.

"Ukraine’s parliament gave preliminary approval on Oct. 7 to a law creating a powerful state anti-corruption agency, a much-anticipated move required by the International Monetary Fund and sought by Western leaders."
http://www.kyivpost.com/content/politics/parliament-approves-creation-of-state-anti-corruption-body-infographics-367216.html

Och den åtgärden har mitt fulla stöd jag tycker man borde göra samma sak i Ryssland. Tack IMF och EU för detta. Men det behövs fler antikorruptions-åtgärder i framtiden, de nämns bla i länkade artikel, som är läsvärd.