2014-10-07, 14:55
  #24865
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tingo
Extremistiska resor...
Det finns en tradition bland högextrema att åka till andra länder och strida för extremhögernas ideal. Flera svenskar reser till Ukraina för att stödja ukrainska högextremister. En av dem är Mikael Skillt, medlem i det rasistiska Svenskarnas parti. Han har rest till Ukraina med ett enda mål: att stödja det han kallar den nationalistiska revolutionen. Det finns ett erfarenhets utbyte mellan Svoboda och Svenskarnas parti för att de har goda relationer och det har även hållits möten mellan de båda partierna i Sverige. De utbildar nya medlem, och ukrainare i stället hjälper att expediera utlänningar. Dessutom inom ramen för samarbetet kommer medlemmar från Azovbatalionen till Sverige för läkarbehandling och utbildning. Från olika människor har jag fått allt oftare höra att deras bekannta åkte till Ukraina "för att strida för några idealer". Men idealer finns olika och i Ukraina finns nu många kriminella grupperingar, där deltar bl.a. utlänningar under sken av kamp för demokrati. Dessuton i Azovbatalionen finns det många tidgare dömda. Vad kan sådana människor kämpa för? För rena rasen? Sådan tendens blir allt populärare så snart kan vi få en arme som ska kämpa för rasrent samhälle, men vilken ras ska de välja som rent vet ingen. Historien visar att sådan strävan att rena rasen slutar dåligt.

Vi har många olika erniska grupper med många olika mål som rest till Ukraina för Rysslands räkning för att begå folkmord, rån, våldtäker och alla andra sorters övergrepp. Vi har grupper som kallar sig bolsjeviker, Kadyrovs tjetjener (Putins hantlangare i mord, så mycket som 70% av alla mord, våldtäkter, tortyr och kidnappningar i Tjetjenien begåtts av Kadyrovs män källa), vi har den ryska reguljära armén med tokar från hela Ryssland, vi har italienska, franska, serbiska och spanska fascister:
http://www.themoscowtimes.com/news/article/italian-fascist-fights-for-ukrainian-separatists-rebel-ex-leader/506978.html
Citat:
"In Europe … fascism has no negative connotations, only Nazism does," Gubarev, who was reportedly a member of the neo-Nazi Russian National Unity movement, went on to claim.

Mer om alla fascister som kallar sig "anti-fascister":
http://20committee.com/2014/07/03/meet-russias-new-international-brigades/
Citat:
there is a unit of German volunteers serving in Novorossiya calling itself the Ernst Thälmann Battalion (which, not coincidentally, was the name of the German unit in the International Brigades in Spain, circa 1936-39). Its leader is Alexander Kiefel, said to be a veteran of East German special forces, including a tour in Afghanistan in the late 1980s, and according to Malishevsky the Germans are there as volunteers, not mercenaries, and more are coming to defend “free” Ukraine. There is also a unit of Serbs commanded by one Bratislav Živković.
2014-10-07, 15:03
  #24866
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Om man tycker att det är rätt och riktigt att en del av ett land kan skänkas bort till ett annat land utan att tillfråga folket som direkt berörs av detta då är man anti-demokrat och motståndare till mänskliga rättigheter! Krimborna blev aldrig tillfrågade 1954 ingen frågade vad de ville, vilket land de ville tillhöra.

Om Krim-gåven 1954
"Russians did not have the moral right to give it away nor did the Ukrainians have the right to accept it."
Ukraine A History, 3rd Edition (2000) - Orest Subtelny (s.499-500)

Ryssland är inte Sovjetunion Meningen "Russians did not have the moral right to give it away" är alltså helt idiotisk om du inte med detta menar att Sovjetunionen bara var en stor helt rysk imperialistisk skapelse som annekterade bland annat Ukraina och en stor del av östra Europa. Och om du anser att det är så så faller all din argumentering vad gäller angriparens rätt att åter annektera Krim och att Ryssland på något vis åter skulle ha någon sorts rätt att invadera och ockupera Ukraina. Som jag sagt, ni försöker stödja de ryska fascisternas rätt till att annektera fria länder i Europa med väldigt sjuka och grumliga argument där offren målas upp som något de inte är, nazister, medan elefanten i rummet, den store fascisten i Kreml, på något vis är osynlig för er. Inte speciellt svårt att punktera era argument, och ni kommer få allt svårare med er förljugna propaganda. Med tanke på hur krystat ni försöker nu så lär det bli än mer pinsamt framöver.
2014-10-07, 15:24
  #24867
Medlem
Blir det ett rungande ja för sittande president och hans parti så är saken klar. Då kan Ukraina staka ut sin kurs och Putin kan krypa tillbaka under sin sten. Separatisterna får väl läsa mein kampf eller drömma om tider som flytt som tröst. Ukrainas beslut att ingå i västgemenskapen har ju stärkts genom Rysslands konstiga beteende. Putins hjärnsläpp har fått världen att skärpa till sig. Krigsretoriken från Kreml är givetvis lite oroande för oss, men så har ju ryssen alltid agerat. Tomma tunnor skramlar ju mest och tomhylsan Putin är nog inget undantag även om han leker Nappe i Ukraina.
2014-10-07, 15:32
  #24868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Ryssland är inte Sovjetunion Meningen "Russians did not have the moral right to give it away" är alltså helt idiotisk om du inte med detta menar att Sovjetunionen bara var en stor helt rysk imperialistisk skapelse som annekterade bland annat Ukraina och en stor del av östra Europa. Och om du anser att det är så så faller all din argumentering vad gäller angriparens rätt att åter annektera Krim och att Ryssland på något vis åter skulle ha någon sorts rätt att invadera och ockupera Ukraina. Som jag sagt, ni försöker stödja de ryska fascisternas rätt till att annektera fria länder i Europa med väldigt sjuka och grumliga argument där offren målas upp som något de inte är, nazister, medan elefanten i rummet, den store fascisten i Kreml, på något vis är osynlig för er. Inte speciellt svårt att punktera era argument, och ni kommer få allt svårare med er förljugna propaganda. Med tanke på hur krystat ni försöker nu så lär det bli än mer pinsamt framöver.
Meningen är skriven av en historiker vars specialområde är Ukrainsk historia. Orest Subtelny¨s bok "Ukraine A History" används inom den högre utbildningen i bl.a. USA, Kanada etc.

Meningen: ""russians did not have the moral right to give it away nor did the Ukrainians have the right to accept it."
är nog tyvärr över din förståelsenivå.

Orest Subtelny
http://en.wikipedia.org/wiki/Orest_Subtelny

Recensioner av boken Amazon
http://www.amazon.com/Ukraine-A-History-Orest-Subtelny/dp/1442609915
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-07 kl. 15:44.
2014-10-07, 15:46
  #24869
Medlem
http://www.nytimes.com/2014/10/08/opinion/in-war-time-corruption-in-ukraine-can-be-deadly.html?_r=0

Riktigt bra artikel om korruptionen i Ukraina.

Om ni pro-ryssar nu tänker "där ser ni hur jävligt det är" ja då ska ni också veta att det är betydligt värre i Ryssland när det gäller korruption. Smörjer du inte systemet i Ryssland får du vänta flera månader på att ditt pass skall tillverkas, att du skall få röntga dig, få en lägenhet, få bra betyg osv.

Den tjocka tanten i kassan lägger din ansökan högst i högen om du "förhandlar" likväl som du slipper stå och vänta i timtal på akuten om du "förhandlar" med doktorn.

2014-10-07, 16:04
  #24870
Medlem
Den judiske oligarken Kolomoisky, som finansierar ett flertal nationalsocialistiska/nationalistiska frivilligbataljoner i Ukraina, har råkat i blåsväder bland sina stamfränder:

Ukrainian big business tycoon may face expulsion from European Jewish organizations

http://en.itar-tass.com/world/752745

Bakgrunden till den här plötsliga judiska vreden är förmodligen en skandal som nyligen avslöjades. Soldater ur frivilligbataljonen Dnepr, som finansieras av Kolomoisky, har mördat 37 civila i en ort som heter Dobropolie. Att ukrainska frivilligförband begår krigsförbrytelser hör förstås inte till ovanligheterna, men den här gången slumpade det sig så illa att det råkade vara 19 judar bland de mördade! Detta har väckt upprörda känslor bland judar i Israel, Ukraina och Ryssland.

Sajten Slavyangrad.org har publicerat översättningar av ett stort antal nyligen läckta mejl där ett par av Kolomoiskys underlydande diskuterar upptäckten av massgraven där de 37 mördade låg begravna:

http://slavyangrad.org/2014/10/05/holocaust-in-dnepropetrovsk-style/

Intressant är att den person som misstänks ha tjallat om var de 37 mördade låg begravna är ingen mindre än Volodomyr Parasiuk, en ung medlem i Högra sektorn som hjälteförklarades i ukrainsk och västerländsk media efter att ha hållit ett känslosamt tal på Maidan. Om han visste var de mördade låg begravna tyder det förstås på att denne "hjälte" deltog i massakern.

Artikeln på Slavyangrad.org är verkligen högintressant. De läckta mejlen ger en mycket god inblick i hur Kolomoisky och judarna kring honom resonerar. De kallar soldaterna i frivilligbataljonerna för "bondläppar" och "kanonmat" och beklagar sig över att det har blivit svårare att lura dem på deras löner, eftersom de efter att ha blivit blåsta ett antal gånger nu vill ha betalt i förskott:

Citat:
We need more money in hryvnia, while we are still able to fill in the ranks with rednecks. They have become too smart, demanding money upfront. But the boss is not willing to spend any more of hard currency on all this cannon fodder. Only for the equipment and weapons.
2014-10-07, 16:53
  #24871
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av V.Putler
Fortfarande: ja Krim tillhörde Ryssland, från 1954 som en del av republiken Ukraina som också tillhörde Ryssland, fram till 1991, när det som en del av Ukraina (obs), blev självständigt. Fortfarande kunde Gorbatjov o Jeltsin ändrat administrativt på det före 1991, dvs upphäva Chrustjevs beslut m.a.o., men gjorde inte det.
Hänger du inte med i min tråd kan jag inte göra mer för dig. Du får tycka så mycket du vill att Krim alltid tillhört Ryssland men det gör du då med ditt ryskklappande hjärta, inte huvudet.

Varför försöker du spela smart här?

Fråga vilken jurist som helst. Krusse hade noll rätt att ge Krim till ukrainska SSR. Sen så finns ingen CCCP längre.

Man ska väl också ha en känsla för historisk rättvisa. Skåne ska inte till Danmark, liksom Krim till Ukraina.

Och vad är Ukraina öht?
2014-10-07, 16:54
  #24872
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tygfisk
Den judiske oligarken Kolomoisky, som finansierar ett flertal nationalsocialistiska/nationalistiska frivilligbataljoner i Ukraina, har råkat i blåsväder bland sina stamfränder:

http://en.itar-tass.com/world/752745

http://slavyangrad.org/2014/10/05/holocaust-in-dnepropetrovsk-style/

Artikeln på Slavyangrad.org är verkligen högintressant. De läckta mejlen ger en mycket god inblick i hur Kolomoisky och judarna kring honom resonerar.

Haha. vilka träck-källor du länkar till, innehållet är klassisk KGB-desinformation. Är du lättlurad eller tror du på det? Kan det vara samma lögn eller en annan än denna?

Citat:
According to Serhiy Markin, a private from Dnipro battalion, the so-called Serhiy Litvynov had been arrested on the territory of the Russian Federation, allegedly he had crossed the border by himself, and went in for treatment in one of the Rostov-on-the-Don hospitals under the guise of a civilian. So far the Russian Investigative Committee website has not provided any photos or footage depicting the so-called detainee.
http://euromaidanpress.com/2014/10/02/separatists-themselves-deny-the-lies-spread-by-russian-media-and-lavrov/
Citat:
This elicited a swift reaction from Advisor to the Minister for Internal Affairs of Ukraine Anton Herashchenko, who immediately denied the information on his Facebook page. According to Herashchenko, there had never been such a fighter in Dnipro battalion, and battalion Dnipro itself had never had missions on the territory of Luhansk oblast.

Summa summarum har ryssarna såklart ljugit om antalet döda som hittats (de sa 400, ryska terroristerna själva säger 9), den som greps har aldrig funnits och ryssarna har inte och kan inte visa bild på personen och de dödade är förmodligen ukrainska civila som dödats av terroristerna.

Lite svårt att hålla reda på alla ryska lögner, det kommer en strid ström av träck från Kreml, som den här:
Citat:
“This is most likely another actor similar to the horrible actress who spoke about the three-year-old boy who was crucified in a square in Sloviansk, and his mother was tied to a tank, and she saw it all happen, such evidence is worth nothing. It is all garbage and lies,” Herashchenko said live on Channel 112.
2014-10-07, 17:03
  #24873
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Meningen är skriven av en historiker vars specialområde är Ukrainsk historia. Orest Subtelny¨s bok "Ukraine A History" används inom den högre utbildningen i bl.a. USA, Kanada etc.

Meningen: ""russians did not have the moral right to give it away nor did the Ukrainians have the right to accept it."
är nog tyvärr över din förståelsenivå.

Och då är jag alltså bra mycket smartare än dig som inte ens förstod problemet med det innan du skrev det och nu inte kan förklara hur din ryska logik går ihop. Du har ingen aningen om vilka som läser denna bok, du påstår att den används i "högre utbildning", få se dig inte ljuga för en gångs skull och visa information om detta! Sen har du använt quote-mining ur en bok vi andra inte har tillgång till och kan såklart hitta på vad som helst. EN mening ur en hel bok... Hört talas om källkritik? Fanns info med på en rysk suspekt sida nu igen som du klistrar hit för att desperat försöka rättfärdiga Rysslands fascistiska annektering av Krim?
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-10-07 kl. 17:05.
2014-10-07, 17:06
  #24874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Haha. vilka träck-källor du länkar till, innehållet är klassisk KGB-desinformation. Är du lättlurad eller tror du på det? Kan det vara samma lögn eller en annan än denna?

Om du läser innehållet i de läckta mejlen kommer du snart att se att det är äkta vara. Att de här mejlen läcker för ett par veckor sedan och att Kolomoisky nu, precis som förutsågs i mejlen, hamnar i blåsväder i judiska kretsar bekräftar att det här absolut inte är någon bluff.

Varför länkar du till det där tramset på den totalt otillförlitliga propagandaorganisationen Euromaidans hemsida? Det har ju inte ett skit med saken att göra.
2014-10-07, 17:14
  #24875
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tygfisk
Om du läser innehållet i de läckta mejlen kommer du snart att se att det är äkta vara. Att de här mejlen läcker för ett par veckor sedan och att det nu, precis som förutsågs i mejlen, drar igång en kampanj mot Kolomoisky i judiska kretsar bekräftar att det här absolut inte är någon bluff.

Varför länkar du till det där tramset på den totalt otillförlitliga propagandaorganisationen Euromaidans hemsida? Det har ju inte ett skit med saken att göra.

Har du några pålitliga källor och inte desinformationskanalerna ITAR-Kass och terroristernas egna sida slavyangrad? Alltså, länka till slavyangrad... skäms du inte? Fascisten Strelkovs egen källa för desinformation, Strelkov mannen som nu semestrar med fascisten och före detta nazisten Alexandr Dugin efter månader av tortyr och mord på civila? Mannen som förespråkar det totalitära samhället, som ser Putin som en svag fascistisk ledare som kommer ersättas av en starkare för att kunna genomdriva det fascistiska projektet Euroasia? Putins egen lilla Musa vad gäller "Nya Ryssland"? Få se några riktiga källor nu, källor av den typ som inte förvandlar 9 döda ukrainare till 400, källor som inte hittar på personer som aldrig existerat, ja helt enkelt riktiga källar som inte är anslutna till Kremls avloppssystem.

Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Fråga vilken jurist som helst. Krusse hade noll rätt att ge Krim till ukrainska SSR. Sen så finns ingen CCCP längre.
Man ska väl också ha en känsla för historisk rättvisa. Skåne ska inte till Danmark, liksom Krim till Ukraina.
Och vad är Ukraina öht?

Det finns ingen logik i ditt dravel. Det finns inget Sovjetunionen nej, lika lite som Jugoslavien, DDR, warszawapakten, ceausescu eller Hugo Chavez och alla andra misslyckade statsbildningar/militärallianser och personer. Det motiverar inte varför Ryssland skulle annektera Krim i strid mot internationella lagar och avtal, bland annat det om Ukrainas kärnvapennedrustning, Budapest-fördraget, som nu alltså inte gäller längre och Ukraina har alltså fritt fram att skaffa sig kärnvapen...
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-10-07 kl. 17:23.
2014-10-07, 17:21
  #24876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Har du några pålitliga källor och inte desinformationskanalerna ITAR-Kass och terroristernas egna sida slavyangrad? Alltså, länka till slavyangrad... skäms du inte? Fascisten Strelkovs egen källa för desinformation, Strelkov mannen som nu semestrar med fascisten och före detta nazisten Alexandr Dugin efter månader av tortyr och mord på civila? Mannen som förespråkar det totalitära samhället, som ser Putin som en svag fascistisk ledare som kommer ersättas av en starkare för att kunna genomdriva det fascistiska projektet Euroasia? Putins egen lilla Musa vad gäller "Nya Ryssland"? Få se några riktiga källor nu, källor av den typ som inte förvandlar 9 döda ukrainare till 400, källor som inte hittar på personer som aldrig existerat, ja helt enkelt riktiga källar som inte är anslutna till Kremls avloppssystem.

Vad med strunt du pratar. Strelkov har ingenting med Slavyangrad.org att göra, sidan drivs av en rysk-amerikansk advokat som heter Gleb Bazov. Man måste definitivt ta det som skrivs på Slavyangrad.org med en rejäl nypa salt eftersom de ofta publicerar ren propaganda, precis som Euromaidan eller, för den delen, Dagens Nyheter. Men i det här fallet ser man att de här mejlen är äkta vara om man gör sig besväret att läsa dem och har lite koll på vad som pågår i Ukraina.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in