2014-10-07, 11:22
  #24841
Medlem
Chrillothekids avatar
"In December 1994, the leaders of the United States, Britain and Russia signed the Budapest memorandum on security assurances, which committed those countries to respect Ukraine's sovereignty and territorial integrity and not use force against Ukraine. Those commitments paved the way for Kiev's decision to give up about 1,900 strategic nuclear warheads, at the time the world's third-largest nuclear arsenal.
Moscow has grossly violated the Budapest memorandum by its seizure of Crimea and assaults on Ukraine. The United States and Britain have an obligation to respond. Washington has imposed economic sanctions on Russia and provided Ukraine a modest amount of nonlethal military aid. Those are appropriate steps, but they do not suffice."

Saken borde vara solklar även för den största Putin-älskaren att Krim och andra områden av Ukraina inte får anfallas av Ryssland. Ryssland hade ett avtal med Ukraina att få ha militär närvaro på Krim. Det avtalet var på väg att gå ut och Ukraina hade inga intentioner att förlänga kontrakt med Ryssland. Poff så tog dom över Krim med militär. En solklar krigshandling. Att Krim har tillhört Ryssland eller Turkiet eller Romarriket eller Hunnerna eller Jesus är ju lika intressant som att Danmark har ägt Sverige, eller att Sverige har ägt delar av Ryssland.
2014-10-07, 11:22
  #24842
Medlem
V.Putlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygandemalvakt
Hehe tror inte en bandspelare på repeat som du ska påstå vad folk vet och inte vet. Du hänvisar till en väldigt "objektiv" källa ser jag haha


http://time.com/3391306/ukraine-kiev-rebels-amnesty-autonomy-russia/ 17:e sept

Objektiv källa - källan är regeringen o det är den som kommit med förslaget. Antagligen mer objektiv än om Ryssland fått skriva om förslaget.
2014-10-07, 11:33
  #24843
Medlem
V.Putlers avatar
[quote=fuckuto|50638434]Så om Sovjetunionen hade utan att tillfråga landets medborgare beslutat att skänka bort Ukraina till Nordkorea så hade du stött och försvarat ett sådant beslut (man ändrar sin administrativa gräns)?
Är du anti-demokrat det vill säga mot all form av demokrati?

Att ändra sina administrativa gränser är inte att ändra rikets gränser. Sverige kan slå ihop Uppland med Västmanland om man så vill.
Jag är för demokrati modell västeuropa. Jag förstår att du är för demokrati model Vladimir Putin.
2014-10-07, 11:35
  #24844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
"In December 1994, the leaders of the United States, Britain and Russia signed the Budapest memorandum on security assurances, which committed those countries to respect Ukraine's sovereignty and territorial integrity and not use force against Ukraine. Those commitments paved the way for Kiev's decision to give up about 1,900 strategic nuclear warheads, at the time the world's third-largest nuclear arsenal.
Moscow has grossly violated the Budapest memorandum by its seizure of Crimea and assaults on Ukraine. The United States and Britain have an obligation to respond. Washington has imposed economic sanctions on Russia and provided Ukraine a modest amount of nonlethal military aid. Those are appropriate steps, but they do not suffice."

Saken borde vara solklar även för den största Putin-älskaren att Krim och andra områden av Ukraina inte får anfallas av Ryssland. Ryssland hade ett avtal med Ukraina att få ha militär närvaro på Krim. Det avtalet var på väg att gå ut och Ukraina hade inga intentioner att förlänga kontrakt med Ryssland. Poff så tog dom över Krim med militär. En solklar krigshandling. Att Krim har tillhört Ryssland eller Turkiet eller Romarriket eller Hunnerna eller Jesus är ju lika intressant som att Danmark har ägt Sverige, eller att Sverige har ägt delar av Ryssland.
Ukraina har vad jag vet ett avtal med sig själva att de skulle följa sina lagar bl.a. sin konstitution. Men det gjorde de inte utan bröt mot den genom att genomföra en statskupp. Det är svårt att hävda att andra skall följa lagar och avtal när man själv bryter mot dem. De boende på Krim vill inte leva i ett laglöst land så de hoppade av, så enkelt är det.
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-07 kl. 11:42.
2014-10-07, 11:37
  #24845
Medlem
mvagrippas avatar
[quote=DetVarTypisktJu|50638813]
Citat:
Ursprungligen postat av V.Putler
Du jämför päron med nötter! Krim har inte lämnats tillbaka alls. Det har kontinuerligt varit ryskt.

Fr o m 1954 ingick Krim i Ukraina. Med din logik bör alltså Königsberg och Karelen återlämnas av Ryssland. Köningsberg har varit kontinuerligt tyskt och karelen kontinuerligt finskt.
2014-10-07, 11:39
  #24846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V.Putler
Att ändra sina administrativa gränser är inte att ändra rikets gränser. Sverige kan slå ihop Uppland med Västmanland om man så vill.
Jag är för demokrati modell västeuropa. Jag förstår att du är för demokrati model Vladimir Putin.
Så du vill säga att Krim har hela tiden tillhört Ryssland. När Ukraina lämnade Sovjetunionen då återgick Krim till Ryssland. Gott tack för det.
2014-10-07, 11:44
  #24847
Medlem
Chrillothekids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Ukraina har vad jag vet ett avtal med sig själva att de skulle följa sina lagar bl.a. sin konstitution. Men det gjorde de inte utan bröt mot den genom att genomföra en statskupp. Så det är svårt att hävda att andra skall följa lagar och avtal när man själv bryter mot dem. De boende på Krim vill inte leva i ett laglöst land så de hoppade av, så enkelt är det.

Det händer lite då och då i U-länder, och även OECD-länder, att befolkningen gör statskupper för att få till förändring mot korruption och folkligt lidande. Ska främmande länder få attackera dessa länder bara för det är det ju konstigt varför inte fler länder blir anfallna och ockuperade...och är det bara ryssland som har rätt att anfalla och anektera eller kan vilka länder som helst göra så? Nä ditt resonemang är inte ens genomtänkt.
2014-10-07, 11:46
  #24848
Medlem
V.Putlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Så du vill säga att Krim har hela tiden tillhört Ryssland. När Ukraina lämnade Sovjetunionen då återgick Krim till Ryssland. Gott tack för det.

Läs ordentligt, det är DetVarTypisktJu som påstår att Krim alltid tillhört Ryssland.
2014-10-07, 11:52
  #24849
Medlem
flygandemalvakts avatar
[quote=mvagrippa|50639210]
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu

Fr o m 1954 ingick Krim i Ukraina. Med din logik bör alltså Königsberg och Karelen återlämnas av Ryssland. Köningsberg har varit kontinuerligt tyskt och karelen kontinuerligt finskt.

Håller med ditt resonemang. Det finns dock inga tyskar eller någon tysk kultur kvar i köningsberg AKA kalinigrad, då ryssarna raderade ut allt tyskt efter 2VK tyvärr.
2014-10-07, 11:53
  #24850
Medlem
V.Putlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskMuslimah
Varför skulle Turkiet bråka med en vänligt inställd stat som Ryssland? Man har mycket goda kontakter med Ryssland. Däremot behandlas man mycket dåligt av sina "vänner" i väst Eu, USA och NATO. Tvärtom så skulle man kunna tro att Turkiet inm 10 år är med i både BRICS och SCO.

Vore jag Turkiet skulle jag bli upprörd om en "vänligt inställd stat som Ryssland" plötsligt annekterar ett nästan grannlands territorium.
2014-10-07, 11:56
  #24851
Medlem
flygandemalvakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av V.Putler
Objektiv källa - källan är regeringen o det är den som kommit med förslaget. Antagligen mer objektiv än om Ryssland fått skriva om förslaget.


Antar att du är lågutb, tror du ska studera lite källkritik och vad objektivitet betyder. Men källan jag angav är ju ändå TIMES Men du valde att ignorera det eller?
2014-10-07, 11:56
  #24852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Det händer lite då och då i U-länder, och även OECD-länder, att befolkningen gör statskupper för att få till förändring mot korruption och folkligt lidande. Ska främmande länder få attackera dessa länder bara för det är det ju konstigt varför inte fler länder blir anfallna och ockuperade...och är det bara ryssland som har rätt att anfalla och anektera eller kan vilka länder som helst göra så? Nä ditt resonemang är inte ens genomtänkt.
Det händer då och då att människor revolterar mot den korrupta centrala makten och bryter sig ur gemenskapen exempelvis Sydsudan. Krim gjorde en liknande handling. "De boende på Krim vill inte leva i ett laglöst land så de hoppade av, så enkelt är det."

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in