2014-10-06, 17:43
  #24781
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Det mest troliga är faktiskt att vi får en stor delning av Ukraina.

Ryssland och separatisterna förbereder uppror i Kharkiv, Odessa, Mariupol, Mykolaiv, Dnepropetrovsk och andra städer i de angränsande områdena. Huvudsyftet är att skära av västra Ukraina från kusten och ge Ryssland total kontroll över norra Svarta Havet ändra ner till Transnistrien.

Igår hittades en BTR-80 tillhörande separatister i ett garage i Kharkiv. Dagligen görs tillslag mot separatister på flera orter där man beslagtar sprängmedel, ammunition och vapen.

Ryska specialtrupper har även gripits de senaste veckorna.

Separatisterna och Ryssland pissar på Ukraina och det fredsavtal som är skrivet. Man bombar Donetsk flygplats dagligen (vilket tyder på att man torkar sig i arslet med avtalet).

När konflikten väl är slut kommer separatisterna att stå som vinnare och av Ukraina så finns bara Kiev och västra delen kvar, helt isolerat från kusten. Ryssland kommer samtidigt att ha annekterat ett nytt stort område.

För när LNR och DNR är befriade kommer de precis som Krim bli annekterade eller ockuperade av ryska fredsbevarande trupper likt Syd Ossetien, Abhazien och Transnistrien.

Putin är inte dum han!

Skulle Ukraina gå in militärt i stor skala, ja då trappar Ryssland upp.

Ukraina kan inte vinna denna konflikt tyvärr.
Du tolkar de beslutande parternas makt, motiv och målsättnngar fel. Detta är en konflikt mellan USA och Ryssland, Kina, BRICS. Ukraina och i synnerhet dess marionettregering är bara en spelbricka. Hur kan du tänka dig en logisk politik från Kiev som provocerade fram detta inbördeskrig? Skulle de plötsligt försöka att minimera krig och lidande? Av rädsla att förlora? Det är inte regeringen i Kiev som beslutar om detta utan USA och NATO.

Det troliga är att kriget och provokationerna, med tillhörande NATO/USA upptrappning i Ukraina kommer att fortsätta. Ryssland akuta strategiska behov är att förneka Ukraina som bas för sin strategiska fiende. Detta kan ske enbart genom regimskifte i Kiev.

Sen är det mer egalt om ett självständigt Ukraina ruinerar sin ekonomi på fåfängt hopp att EU ska hjälpa. Tänk efter här, Ukrianias ekonomi är baserad på jordbruket, industrin låg i Donbas. EU är känt för ymnigt lantbruksstöd, men tro inte att EU vill subventionera Ukrainska jordbruksprodukter. Kroatien fick känna på samma problem. Dessutom är jurdbrukssödet än mer viktigt nu med handelsbojkotten.

Snacket om att Donbas ska anslutas till Ryssland är skitprat, visar ärligt talat, hur lite du förstår. Även om Ukraina delas blir Novorosija självständigt. En delning hade inte ens varit möjlig om Kiev inte förnekat de rysktalande sina rättigheter.
2014-10-06, 17:50
  #24782
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Vilken regim det är i Ukraina är egalt, Poroshenko är ingen korrupt quisling som företrädaren Janukovitj, det finns ingen som vill störta honom och det finns såklart ingen anledning att störta en demokrat. Det intressanta är hur den fascistiska juntan i Kreml har tänk sig komma ur det här utan att bli ännu mer av en paria. Ryssland har såklart för avsikt att annektera östra Ukraina så som man gjorde med Krim, bara idioter tror något annat. Har du i din drömvärld sett några demonstrationer mot Poroshenko, mot ATO? Det Ukrainska folket kämpar mot fientlig makt som invaderat östra Ukraina, det de vill se av Poroshenko är hårdare tag mot de fascistiska invaderande ryska soldaterna.
Kan du inte sluta med din tröttsamma propaganda. Kiev regeringen är inte demokratisk eller egentligen laglig. Det är marionetter som går USAs ärenden mot folkets intresse. De hjälptes göra en CIA stödd kupp helt enkelt därför att de är rysshatare.

Västpropagandan är avslöjad i Dr Udo Ulfkottes book:
http://www.ulfkotte.de/index.html
https://www.youtube.com/watch?v=yp-Wh77wt1o
2014-10-06, 18:03
  #24783
Medlem
V.Putlers avatar
Låt oss anta att Maidan revolutionen helt var regisserad av USA. Varför vann då POROSCHENKO samtliga valdistrikt utom ett, som vanns av Dobkin, en Yanukovich man? Folket borde väl röstat på Dobkin som protest mot statskuppen? Eller var det CIA agenter som lade röstsedlarna?
Det du har förfärligt svårt att inse är att den rysktalande minoriteten i Ukraina är just en minoritet. Ändå menar Du o Putin att det är minoriteten som ska bestämma landets kurs, eller åtminstone ha veto.
I vilka demokratier bestämmer minoriterna? I Irak var det så under Hussein...
2014-10-06, 19:14
  #24784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tygfisk
Hemskt svårt för övrigt att dra några riktiga slutsatser av det där annat än att det pågår strider på flygplatsen. Om det stämmer att de där bilderna har tagits idag verkar det som om Givi har överdrivit separatisternas framgångar rejält. Det vi ser stämmer definitivt inte överens med hans påståenden om att flygplatsens försvarare har trängts tillbaka till diverse källarutrymme. Striderna kring flygplatsen kan nog fortsätta ett bra tag till.
I den här videon som är märkt med dagens datum hävdas att Kiev kontrollerar staden Avdeyvka som skall ha en underjordisk tunnel som går in till flygplatsen. Kiev-militären sänder då och då in nya styrkor till flygplatsen och därmed håller striderna igång. Separatisterna måste inte staden Avdeyvka för att avsluta striden om flygplatsen.

Citat från videon.
”Army DNR reports:
Donbas army controls the airport grounds. Pososhenko´s bandits controls the catacombs beneath the airport.
The catacombs branch för many kilometers and connect to town Avdeyvka.

Avdeyvka towns in the hand of Kiev`s bandits, so time to time from Avdeyvka bandits come by the tunnel.
Army DNR reports that capturing of Avdeyvka is a necessary measure."

http://www.liveleak.com/view?i=fa6_1412592476
2014-10-06, 19:25
  #24785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
I den här videon som är märkt med dagens datum hävdas att Kiev kontrollerar staden Avdeyvka som skall ha en underjordisk tunnel som går in till flygplatsen. Kiev-militären sänder då och då in nya styrkor till flygplatsen och därmed håller striderna igång. Separatisterna måste inte staden Avdeyvka för att avsluta striden om flygplatsen.

Citat från videon.
”Army DNR reports:
Donbas army controls the airport grounds. Pososhenko´s bandits controls the catacombs beneath the airport.
The catacombs branch för many kilometers and connect to town Avdeyvka.

Avdeyvka towns in the hand of Kiev`s bandits, so time to time from Avdeyvka bandits come by the tunnel.
Army DNR reports that capturing of Avdeyvka is a necessary measure."

http://www.liveleak.com/view?i=fa6_1412592476

Jo, men det mesta tyder ju på att allt detta om att de ukrainska soldaterna håller till i tunnlar under flygplatsen är en propagandalögn. Det verkar snarare som om de fortfarande är förskansade i byggnader på flygplatsen och att separatisterna inte klarat av att driva ut dem därifrån.
2014-10-06, 19:25
  #24786
Medlem
Chrillothekids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lagomtjock
...Det kommer kanske hända först den dag Bush, Blair, Obama, Carl Bildt och en massa andra psykopater får svara för sina brott mot mänskligheten.

Carl Bildt? Really?

Tycker det är imponerande hur ni(pro-ryssar) här inne kan slänga upp en video på ett sönderbombad flygplats å hävda att, trots att det skjuts i videon, proryssarna har intagit flygplatsen och nu kontrollerar den, samtidigt som videoklipp på ryska trupper i Ukraina är fejk och inte alls stämmer.

Nu börjar det pratas om 15,000 döda separatister, 5000 döda ryssar och 30,000 döda UA. Vi ser rapporter om UA som gått in långt in i Donetsk med nya trupper samtidigt kommer besked om proryssar som anfaller Mariupol(Tror jag länkade nyss på UA nästan framme vid Novoazovsk). Väldigt motstridiga uppgifter. Är det nån som vet och kan länka till hur läget ser ut i landet? Varför är Nato tysta, dom som babbla så mycket i början om ryska intåg med foton på ryska trupper inne i Ukraina.

90% av separatisterna är Ryssar enligt länk:
https://www.youtube.com/watch?v=4mw2lr-BejM
__________________
Senast redigerad av Chrillothekid 2014-10-06 kl. 19:33.
2014-10-06, 19:38
  #24787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tygfisk
Jo, men det mesta tyder ju på att allt detta om att de ukrainska soldaterna håller till i tunnlar under flygplatsen är en propagandalögn. Det verkar snarare som om de fortfarande är förskansade i byggnader på flygplatsen och att separatisterna inte klarat av att driva ut dem därifrån.
Jag är inte där och kan därvidlag inte bedöma vad som är sant eller inte, utan kan endast hämta information via nätet och förmedla den vidare. I den video som du publicerade hävdade "Givi" att Kiev höll dessa tunnlar (catacombs) och det var det som var kvar av motståndet på flygplatsen. Vi får se situationen lär klarna upp om några dagar!
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-06 kl. 19:42.
2014-10-06, 19:46
  #24788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Jag är inte där och kan bedöma vad som är sant eller inte, utan kan endast hämta information via nätet och förmedla den vidare. I den video som du publicerade hävdade "Givi" att Kiev höll dessa tunnlar (catacombs) och det var det som var kvar av motståndet på flygplatsen. Vi får se situationen lär klarna upp om några dagar!

Det är hopplöst att veta säkert, men det finns rätt mycket färska bilder som visar separatister som skjuter mot byggnader inne på flygplatsen. Då kan de inte gärna ha kontroll över flygplatsen bortsett från några tunnlar under marken.
2014-10-06, 19:51
  #24789
Medlem
Frans-Jaegers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av V.Putler
Låt oss anta att Maidan revolutionen helt var regisserad av USA. Varför vann då POROSCHENKO samtliga valdistrikt utom ett, som vanns av Dobkin, en Yanukovich man? Folket borde väl röstat på Dobkin som protest mot statskuppen? Eller var det CIA agenter som lade röstsedlarna?
Det du har förfärligt svårt att inse är att den rysktalande minoriteten i Ukraina är just en minoritet. Ändå menar Du o Putin att det är minoriteten som ska bestämma landets kurs, eller åtminstone ha veto.
I vilka demokratier bestämmer minoriterna? I Irak var det så under Hussein...

Proryssar, Putler och hans stöd i detta forum skiter fullständigt i demokrati. Personen ovanför dig stödjer tex NordKorea så att föra logiska argument biter inte.

Faktum är att det inte spelar någon roll vad man säger. Ryssland, Putler och hans patrask anser att Ryssland har bestämmanderätt över alla forna öststater. Propagandan är så total så att inget vett återstår.

Det är tragiskt att se alla döda människor, allt lidande, bara för att Putler vägrar låta Ukraina bestämma sin egen väg. Ukraina är inge naziststat och dom hotade inte den ryska minoriteten innan dom tog upp vapen. Det är Putler som är ansvarig för dödandet, det är han som startade väpnad konflikt!
2014-10-06, 20:02
  #24790
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Denna tråd innefattar nassarna i urinikaina och inte de ryska. Starta en tråd om dom istället, helt OT...

I Ryssland upphöjer man inte det massmördande bruna packet från 2VK till nationalhjältar som urinikaina....

Inte heller utrustas deras militära enheter med nazistiska insignia heller...

Jag finner det högst osmakligt att du med många andra inte kritiserar denna vidriga företeelse i detta pissland. Förklaringen kan bara vara en: att du och de andra helhjärtat stödjer och sympatiserar med detta barbari...

Separatitst-ledaren Igor Strelkov semestrat tillsammans med supernationalisten och naziwurmaren Alexander Dugin. Den sistnämnde är rådgivare åt Putin. Istället för att komma med svagsinta invektiv borde du läsa artiklarna och bemöta med fakta.
2014-10-06, 21:42
  #24791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag må vara idiot, men det viktigaste för Ryssland är att de facto kontrollera Ukraina, inte att ockupera ukrainsk mark per se, förutom Krim då förstås och ev. en landkorridor till Krim av försörjningsskäl.
På samma sätt så önskar Ryssland att kontrollera stora delar av Västeuropa genom att försöka sig på att "finlandisera" olika länder med diverse skumma metoder. I konsekvens med detta vill man underminera och splittra såväl EU som NATO. "Geopolitikens grunder" används som kurslitteratur på alla ryska militära lärosäten.
Vad vi i väst borde göra, vilket alltså tidigare inte skett, trots allt vad rysk propaganda påstår, är att medvetet försöka underminera Ryssland som statsbildning. Det skulle nog inte vara allt för svårt att övertyga folken som lever under den ryska stövelklacken att göra uppror.
Ja visst, Ryssland kan önsk, men US kontrollerar EU, Biden skämdes inte säga precis som det var:
It is true they did not want to do that. But again, it was America’s leadership and the President of the United States insisting, oft times almost having to embarrass Europe to stand up and take economic hits to impose costs.
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/10/03/remarks-vice-president-john-f-kennedy-forum
2014-10-06, 21:43
  #24792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Du tolkar de beslutande parternas makt, motiv och målsättnngar fel. Detta är en konflikt mellan USA och Ryssland, Kina, BRICS. Ukraina och i synnerhet dess marionettregering är bara en spelbricka. Hur kan du tänka dig en logisk politik från Kiev som provocerade fram detta inbördeskrig? Skulle de plötsligt försöka att minimera krig och lidande? Av rädsla att förlora? Det är inte regeringen i Kiev som beslutar om detta utan USA och NATO.

Det troliga är att kriget och provokationerna, med tillhörande NATO/USA upptrappning i Ukraina kommer att fortsätta. Ryssland akuta strategiska behov är att förneka Ukraina som bas för sin strategiska fiende. Detta kan ske enbart genom regimskifte i Kiev.

Sen är det mer egalt om ett självständigt Ukraina ruinerar sin ekonomi på fåfängt hopp att EU ska hjälpa. Tänk efter här, Ukrianias ekonomi är baserad på jordbruket, industrin låg i Donbas. EU är känt för ymnigt lantbruksstöd, men tro inte att EU vill subventionera Ukrainska jordbruksprodukter. Kroatien fick känna på samma problem. Dessutom är jurdbrukssödet än mer viktigt nu med handelsbojkotten.

Snacket om att Donbas ska anslutas till Ryssland är skitprat, visar ärligt talat, hur lite du förstår. Även om Ukraina delas blir Novorosija självständigt. En delning hade inte ens varit möjlig om Kiev inte förnekat de rysktalande sina rättigheter.

Ja, vi får väl se efter vintern hur det ligger till...

Girkin verkar i alla fall ha förstått nu att blir DNR och LNR självständiga väntar ingenting annat än fattigdom och misär för folket där. Blir republikerna annekterade däremot blir det betydligt bättre. Denne Girkin som hyllades av dig och andra pro-ryssar i denna tråd kritiserar nu separatisterna och Putin för att de går sina egna intressen och inte å folkets vägnar.

Man skiter i folket i Donbass och Krim.

Det har aldrig handlat om folket.

Det handlar om en revanschsugen Putin som (likt Hitler efter första världskriget) vill hävda sig själv efter Sovjetunionens pinsamma kollaps. Han tar det han kan för att skaffa sig bättre förhandlingsläge rent militärt.

När till och med dina separatistvänner börjar fatta detta då är det fan illa grabben.

Sen kan man ju undra hur någon som hatar väst så mycket bor i ett land som slickar NATO-röv dagligen. Du kan ju bosätta dig i drömlandet på andra sidan sjön istället, där tillgodoser de alla dina rättigheter!
__________________
Senast redigerad av Pobedarov 2014-10-06 kl. 21:50.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in