2014-10-06, 15:05
  #24769
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Vilken regim det är i Ukraina är egalt, Poroshenko är ingen korrupt quisling som företrädaren Janukovitj, det finns ingen som vill störta honom och det finns såklart ingen anledning att störta en demokrat. Det intressanta är hur den fascistiska juntan i Kreml har tänk sig komma ur det här utan att bli ännu mer av en paria. Ryssland har såklart för avsikt att annektera östra Ukraina så som man gjorde med Krim, bara idioter tror något annat. Har du i din drömvärld sett några demonstrationer mot Poroshenko, mot ATO? Till och med folket i östra Ukraina kämpar mot de invaderande ryssarna.

Jag må vara idiot, men det viktigaste för Ryssland är att de facto kontrollera Ukraina, inte att ockupera ukrainsk mark per se, förutom Krim då förstås och ev. en landkorridor till Krim av försörjningsskäl.

På samma sätt så önskar Ryssland att kontrollera stora delar av Västeuropa genom att försöka sig på att "finlandisera" olika länder med diverse skumma metoder. I konsekvens med detta vill man underminera och splittra såväl EU som NATO. "Geopolitikens grunder" används som kurslitteratur på alla ryska militära lärosäten.

Vad vi i väst borde göra, vilket alltså tidigare inte skett, trots allt vad rysk propaganda påstår, är att medvetet försöka underminera Ryssland som statsbildning. Det skulle nog inte vara allt för svårt att övertyga folken som lever under den ryska stövelklacken att göra uppror.
2014-10-06, 15:08
  #24770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Vem är det som bombar Donetsk flygplats? Inte fan är det Ukraina i alla fall eftersom man HÅLLER flygplatsen.

Det verkar man inte göra längre. Titta på det här inslaget där en separatistledare berättar om situationen på flygplatsen:

http://www.liveleak.com/view?i=fea_1412529215

Notera att beskjutning med artilleri och raketartilleri pågår under intervjun och att splitter piskar in alldeles bakom separatisten som intervjuas (på 4:50). Det är den ukrainska armén som beskjuter flygplatsen.

Separatisterna har av allt att döma tagit flygplatsen och håller nu på att nedkämpa det sista motståndet från ukrainska soldater som gömmer sig i olika svåråtkomliga utrymmen i tunnlar och källare.
__________________
Senast redigerad av Tygfisk 2014-10-06 kl. 15:11.
2014-10-06, 15:14
  #24771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tygfisk
Det verkar man inte göra längre. Titta på det här inslaget där en separatistledare berättar om situationen på flygplatsen:

http://www.liveleak.com/view?i=fea_1412529215

Notera att beskjutning med artilleri och raketartilleri pågår under intervjun och att splitter piskar in alldeles bakom separatisten som intervjuas. Det är den ukrainska armén som beskjuter flygplatsen.

Separatisterna har av allt att döma tagit flygplatsen och håller nu på att nedkämpa det sista motståndet från ukrainska soldater som gömmer sig i olika svåråtkomliga utrymmen i tunnlar och källare.

Då kan man ju undra varför separatisterna inte hissat deras flagga på kontrolltornet? Man brukar ju ha så bråttom annars med att hissa flaggor så fort man vidrör en byggnad. Bilden i artikeln är tagen senast igår.

http://www.reuters.com/article/slideshow/idUSKCN0HU0GJ20141005#a=1

Det du skriver har pro-ryssar påstått i snart två månader. Ukrainska styrkor har försvarat flygplatsen i fem månader. Det är specialstyrkor och de mest erfarna soldaterna som håller den och 200 ryska soldater blev nedkämpade senast i förrgår i ett försökt att ta över den.

Om nu separatisterna inte bryter vapenvilan, varför stormar man då flygplatsen?
2014-10-06, 15:39
  #24772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Då kan man ju undra varför separatisterna inte hissat deras flagga på kontrolltornet? Man brukar ju ha så bråttom annars med att hissa flaggor så fort man vidrör en byggnad. Bilden i artikeln är tagen senast igår.

http://www.reuters.com/article/slideshow/idUSKCN0HU0GJ20141005#a=1

Bilden är tagen i förrgår, den 4 oktober. Intervjun jag länkade till är gjord den 5 oktober och där säger separatistledaren, Givi, att det inte längre finns någon ukrainsk flagga på flygplatsen.

Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Det är specialstyrkor och de mest erfarna soldaterna som håller den och 200 ryska soldater blev nedkämpade senast i förrgår i ett försökt att ta över den.

Det här är bara fantasier.

Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Om nu separatisterna inte bryter vapenvilan, varför stormar man då flygplatsen?

Vapenvilan har brutits ett flertal gånger från bägge håll. Det är väl ingen som påstår något annat? Jag bara konstaterar att flygplatsen nu tycks vara i separatisternas händer, vilket förhoppningsvis innebär att det snart blir lugn och ro på i alla fall den platsen.
__________________
Senast redigerad av Tygfisk 2014-10-06 kl. 15:43.
2014-10-06, 15:43
  #24773
Medlem
Vindpinads avatar
Donetsk internationella flygplats har tagits över av rebeller. Det är väl ändå ganska bekräftat vid det här laget? Den ukrainska armén har ej längre kontroll över flygplatsen utan befinner sig i förorter runt omkring och beskjuter den med artilleri.

Att hissa sin flagg i flygledartornet drar bara till sig eld i onödan. Det dummaste man kan göra är att ta ställning i tornet och beskjuta fienden därifrån. Exakt alla artilleripjäser i Donbass har koordinaterna till detta torn.

Sen tycker jag det är trist att en handfull ryggdunkare har kapat denna tråd och sprider medvetna lögner på löpande band. Dessa personer attackerar även motdebattörer med personliga påhopp.

Jag behöver inte nämna några alias, ni vet vilka ni är!
__________________
Senast redigerad av Vindpinad 2014-10-06 kl. 15:45.
2014-10-06, 15:52
  #24774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tygfisk
Bilden är tagen i förrgår, den 4 oktober. Intervjun jag länkade till är gjord den 5 oktober och där säger separatistledaren, Givi, att det inte längre finns någon ukrainsk flagga på flygplatsen.

Det här är bara fantasier.

Vapenvilan har brutits ett flertal gånger från bägge håll. Det är väl ingen som påstår något annat? Jag bara konstaterar att flygplatsen nu tycks vara i separatisternas händer, vilket förhoppningsvis innebär att det snart blir lugn och ro på i alla fall den platsen.
Här är en video som kan vara från slutstriden om flygplatsen.

Ukraine War. Storming the airport, Donetsk Airport Battle | Ukraine News (6.10.2014)"

http://www.liveleak.com/view?i=8e7_1412582320
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-06 kl. 16:33.
2014-10-06, 16:21
  #24775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Här är en video som kan vara från slutstriden om flygplatsen.

Ukraine War. Storming the airport, Donetsk Airport Battle | Ukraine News (6.10.2014)"

http://www.liveleak.com/view?i=8e7_1412582320

Och här ser vi då de ryska reguljära förband som Pobedarov och andra knasbollar yrar om i tråden. En salig blandning av gamla och unga glada amatörer med brokig utrustning som uppvisar enorma brister när det gäller vapenhantering. Det verkar vara samma killar från Motorolas och Givis separatistenheter som smiskade de ukrainska frivilligbataljonerna vid Ilovaisk.
2014-10-06, 16:23
  #24776
Medlem
Undrar hur regimen i Kiev tänker. Kan man offra en del av östra Ukraina för att få sin frihet från Kremlpatrasket eller försöker man hålla Ukraina intakt som ju befolkningen vill. Separatisterna har ju lågt stöd innanför Ukrainas gränser p grund av övergrepp och förtryck men överlever tack vare att Kreml skickar trupp och krigsmateriel in över gränsen. Det agerandet borde ju rendera Putin en plats framför skranket i Haagtribunalen kan man tycka. Fast ryska makthavare har sällan ställts inför rätta, men någon gång skall ju vara den första. Men att resa utanför Ryssland aktar sig nog Putin för i nuläget.
2014-10-06, 16:49
  #24777
Medlem
lagomtjocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Undrar hur regimen i Kiev tänker. Kan man offra en del av östra Ukraina för att få sin frihet från Kremlpatrasket eller försöker man hålla Ukraina intakt som ju befolkningen vill. Separatisterna har ju lågt stöd innanför Ukrainas gränser p grund av övergrepp och förtryck men överlever tack vare att Kreml skickar trupp och krigsmateriel in över gränsen. Det agerandet borde ju rendera Putin en plats framför skranket i Haagtribunalen kan man tycka. Fast ryska makthavare har sällan ställts inför rätta, men någon gång skall ju vara den första. Men att resa utanför Ryssland aktar sig nog Putin för i nuläget.
Dream on!
Så du tror på allvar att de (Nato, EU, USA) eller det s.k "internationella samfundet" som de så tjusigt brukar kalla sig skulle få för sig att arrestera Putin och ställa honom inför krigsförbrytartribunalen i Haag. Det kommer kanske hända först den dag Bush, Blair, Obama, Carl Bildt och en massa andra psykopater får svara för sina brott mot mänskligheten. T.ex. startat krig i ett flertal olika länder (skapligt många döda människor i t.ex Irak och Afghanistan) på falska grunder, försett terrorister i Syrien med vapen och träning, "false flag" attaker med kemiska vapen, Blodiga kupper i b.l.a Ukraina o.s.v. listan med förbrytare och deras krigsbrott från det så kallade "väst" läs USA, EU, NATO, NWO kan ju göras hur lång som helst.
2014-10-06, 17:03
  #24778
Medlem
V.Putlers avatar
Det bedrövliga i sammanhanget är inga nya sanktioner infördes som straff för att Putin skickade in en stor mängd trupp med hyper moderna vapen, vilket var det som tvingade Poroschenko att gå med stillestånd, annars hade han förlorat mer territorium. För kriget övergick ju i det läget till krig mellan Ukraina o Ryssland, i st f som tidigare Ukraina mot separatisterna/terroristerna, och då var Ukraina chanslöst.
Putin har fått sin belöning och Ukraina kan säga adjö till det territorium terroristerna kontrollerar. I alla fall så länge Putin sitter kvar.
2014-10-06, 17:21
  #24779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Här är en video som kan vara från slutstriden om flygplatsen.

Ukraine War. Storming the airport, Donetsk Airport Battle | Ukraine News (6.10.2014)"

http://www.liveleak.com/view?i=8e7_1412582320

Hemskt svårt för övrigt att dra några riktiga slutsatser av det där annat än att det pågår strider på flygplatsen. Om det stämmer att de där bilderna har tagits idag verkar det som om Givi har överdrivit separatisternas framgångar rejält. Det vi ser stämmer definitivt inte överens med hans påståenden om att flygplatsens försvarare har trängts tillbaka till diverse källarutrymme. Striderna kring flygplatsen kan nog fortsätta ett bra tag till.
__________________
Senast redigerad av Tygfisk 2014-10-06 kl. 17:28.
2014-10-06, 17:22
  #24780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V.Putler
Det bedrövliga i sammanhanget är inga nya sanktioner infördes som straff för att Putin skickade in en stor mängd trupp med hyper moderna vapen, vilket var det som tvingade Poroschenko att gå med stillestånd, annars hade han förlorat mer territorium. För kriget övergick ju i det läget till krig mellan Ukraina o Ryssland, i st f som tidigare Ukraina mot separatisterna/terroristerna, och då var Ukraina chanslöst.
Putin har fått sin belöning och Ukraina kan säga adjö till det territorium terroristerna kontrollerar. I alla fall så länge Putin sitter kvar.
EU var emot de senaste sanktionerna, Det var USA som i princip tvingade dem att ekonomiskt bestraffa Ryssland. De ansågs vara alltför kostsamma för EU:s medlemsländer.

Så här beskriver den amerikanska vice presidenten Joe Biden processen i ett tal vid Haward, JFK Jr. Forum i torsdags,

"That has allowed us to rally the world’s major developed countries to impose real cost on Russia.

It is true they did not want to do that. But again, it was America’s leadership and the President of the United States insisting, oft times almost having to embarrass Europe to stand up and take economic hits to impose costs."(min fetstil)
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/10/03/remarks-vice-president-john-f-kennedy-forum

Så det blir nog svårt att få igenom några nya sanktioner.
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-06 kl. 17:34.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in