Citat:
Ursprungligen postat av
Raglefant
Du har rätt i att det
före Majdan,
före upproret i öst, och
före Kievs brutala svar på detta uppror var en minoritet (att kalla 20-30 procent en "liten" minoritet är däremot fel) av Donbass befolkning som stödde separatism.
Ivan Katchanovski på University of Ottawa lät Kyiv International Institute of Sociology göra en opinionsundersökning i april-maj, vilket är den senaste jag känner till som kan förmodas vara neutral (och som i alla händelser inte lär vara vinklad åt separatisternas fördel, möjligtvis tvärtom men låt oss anta att den är neutral). Den visade på ett stöd på 54 procent i Donbass för olika former av separatism (23 procent för federalisering, 23 procent för uppgående i Ryssland, 8 procent för bildandet av en självständig stat).
http://www.washingtonpost.com/blogs/monkey-cage/wp/2014/07/20/what-do-citizens-of-ukraine-actually-think-about-secession/ (TL; DR: Kolla grafen någonstans i mitten.)
Den stora skillnad som har inträffat
efter denna undersökning och som kan antas ha ökat stödet för separatisterna kraftigt är att Kievs trupper systematiskt har beskjutit civila områden och begått allsköns krigsförbrytelser. I den mån separatisterna har begått krigsförbrytelser (i synnerhet efter den inledande, spontana delen av upproret, då plundring tycks ha förekommit relativt ofta innan man fick lite rättning i leden) så har man antingen lyckats dölja det bättre, eller också har man faktiskt varit mer civiliserade än Kiev. Vilketdera som är fallet spelar föga roll för opinionen.
Man kan därför anta att stödet för självstyre (inklusive federalisering) nu ligger väsentligt över de 54 procent som uppmättes i början av maj; att stödet för full separation (uppgå i Ryssland eller skapa en egen stat) ligger väsentligt över 23+8 procent; men framförallt att stödet för att fortsätta som en del av Ukraina -- som om ingenting hänt -- förmodligen är väldigt lågt. Många, kanske de flesta, har vid det här laget drabbats antingen personligen eller via anhöriga av Kievs krigföringsmetoder.
Man kan också anta att en hyfsat stor och ilsken minoritet är beredda att spöa upp eller rentav döda vem som helst som hyser den sistnämnda åsikten, alltså vill att man ska fortsätta som om ingenting hänt. Sådant folkhat är oerhört beklagligt (i synnerhet mellan två folk som trots allt kommit hyggligt väl överens tidigare) men också begripligt efter att Kiev låtit bomber och artilleri regna över civilister. Som man sår får man skörda, som det heter.
Slutsatsen är att det
bästa Kiev kan hoppas på med sin hårda linje är att
underkuva en landsända där man vid det här laget saknar legitimitet, och där man under överskådlig tid kommer att få dras med en väpnad motståndsrörelse som har hyggligt stort stöd hos befolkningen. Pyrrhusseger är bara förnamnet. Samtidigt driver man världen allt närmare tredje världskriget.
tack för ett väl genomarbetat svar!
sorry om jag är lat och använder wikipedia, men bara för saken skull...
Citat:
A comprehensive poll released on 8 May by the Pew Research Centre surveyed opinions in Ukraine and Crimea on the subject of the unrest.[76] The poll was taken after the annexation of Crimea, but prior to the clashes in Odessa on 2 May.[76] 93% of westerners and 70% of easterners polled said that they wanted Ukraine to remain united. [76]
... så vi ligger ungefär lika där. men det är också när de pro-separatistiska strömningarna hausas och många, speciellt äldre och lågutbildade, tror på en rysk annektering a la krim. dessförinnan var siffrorna lägre.
men vi skiljer oss kraftigt i analysen av vad som skett i donbass och hur det påverkat opinionen. jag bor 50 % av tiden i ukraina och det är ganska viktigt för mig att lyssna och förstå utvecklingen i donetsk och luhansk. min bedömning är att separatisterna har lägre och lägre stöd ju längre tid som gått.
detta ska inte förväxlas med att majoriteten av alla människor i donbass stöder kiev (precis som du säger finns djupa sår att läka), utan snarare att man helt enkelt har insett att 1) separatisterna inte har någon som helst hållbar samhällsutveckling att erbjuda (snarare tvärtom), samt att 2) ryssland aldrig kommer att annektera donbass.
jag ser färre och färre publika stöd av separatisterna (på separatistkontrollerat territorium), men fler och fler demonstrationer för ukrainsk enighet på ukrainskt territorium i donbass.
inte heller märks det mycket av en beväpnad motståndsrörelse i före detta separatistfästen som mariupol, slovyansk eller kramatorsk.
självklart förstår jag att min bild är färgad, och att jag ser saker från ett selektivt perspektiv, men likförbannat ser jag noll information som indikerar ett starkt folkligt stöd för separatisterna. den samstämmiga bild jag har är att folket i östra ukraina är jävligt trötta på moskoviter och krigsturister som slår sönder deras tillvaro och framtid.
