Situationen i Ukraina just nu.

Ja, det är för att jag anser att propagandan vi matas med kan likställas med den ryska propagandan. Om jag inte litar på någon media är jag enligt dig hjärntvättad men om jag blint litar på vår media har jag förstått sanningen?

Har jag uppfattat dig rätt?

Denna sinnessjuka ryska "inringnings psykos" kommer inte att uppföra förrän

Antingen att Ryssland, i grunden, och för alltid, ändrar sitt beteende.

Eller att Ryssland upphör att vara jordens största stat.

Eller Ryssland lägger under sig hela jordklotet.

Så ligger det till i rysshatarnas värld, ja.

För att bevisa att du inte är hjärntvättad av rysk propaganda måste du:

• Svälja varje uns av propagandalögner som pumpas ut av Washington och dess NGO-filialer, inklusive sådant som motbevisats av fakta tio gånger om.
• Aldrig tro på något som sägs i rysk media, om det så är att solen är gul.

För att bevisa att du är en god demokrat måste du:

• Blunda för det faktum att konflikten startade genom en kupp där en demokratiskt vald president störtades av beväpnade mobbar.
• Tro att Ryssland är ett land där ingen kritik mot Putin tillåts
• Tro på allt som sägs i de Putinkritiska ryska medier som inte finns.

För att bevisa att du inte är fascist/stalinist måste du:

• Tycka att det är helt okej att rikta artilleri mot civila områden, om det är för att bekämpa den onda ryssen.
• Förespråka krig, inklusive kärnvapenkrig om nödvändigt, för att hålla ryssen stången.
• Tro på allt som regimtrogna massmedier säger åt dig att tro på.

Dubbeltänk är bara förnamnet. Detta är på en rent orwellsk nivå: Krig är fred -- frihet är slaveri -- okunnighet är styrka.

Eftersom ni aldrig kommer att anse att Ryssland "ändrat sitt beteende" med mindre än att landet lägger sig på marken och slickar "den nya världsordningens" stövlar, återstår då alltså enligt dig att Ryssland "upphör att vara jordens största stat", för annars kommer Ryssland att "lägga under sig hela jordklotet".

Skönt att se er paranoida och krigshetsande världsbild så tydligt illustrerad. Tack.

Med facit i hand är det tydligt att Ryssland framstår som den försvarande parten som intervenerar av säkerhetsskäl i sina grannländer...

Det är ovanstående som är kärnan i meningsmotståndarnas respektive resonemang när det gäller Rysslands säkerhetspolitik.

Rysslands och Putinvurmarna i den här tråden verkar på fullt allvar anse att Ryssland har rätt att invadera och ockupera sina grannländer i mening att skapa sig någon sorts skyddsbarriär mot resten av Europa.

De menar även att Ryssland fritt ska kunna annexera delar av Europeiska nationer för att "skydda" sig mot ondsinta européer och amerikaner. Detta utan att bli ifrågasatta, snarare applåderar man den typen av agerande.

Vad flera tiotals miljoner Européer i Baltstaterna, Finland, Ungern, Polen och andra europeiska länder med landgräns mot Ryssland skulle tycka om - i likhet med Ukrainarna på Krim - att läggas under den ryska/sovjetiska stövelklacken igen är ingenting som Putin och Rysslandskramarna över huvud taget reflekterar över.

Jag undrar var ni Putinister och Rysslandskramare drar gränsen för Rysslands självpåtagna "rätt" att invadera och annexera suveräna staters territorium? Baltstaterna? Finland? Valda delar av Sverige?

Är detta en ny video? När jag söker på stället så ligger det ju lååååångt ifrån tidigare krigszoner in i Ukraina. Har jag navigerat fel eller är denna Pro-ryss-sida bara ute och svamlar? Eller har ryssarna avancerat långt in i landet nu?

http://www.liveleak.com/view?i=969_1411091041

Jag har förövrigt pratat med flera i Ukraina sen konflikten började. De jag pratat med har varit pro Poroschenko. Deras bild av EU är väldigt naiv. De tycks tro att går de med i EU kommer allt bli bra, de inser inte att allt är långt ifrån bra i EU och med EMU. Dessutom tror de att vi har massa militära förband som kan skydda dem, det har vi inte. Tyskland har ca 220 tanks och 250 stridsflyg, samma i de flesta länder i Europa. De inser inte hur illa däran vi är och hur långt ifrån frälsning EU kommer bli. De kommer bli varse det och de kommer bli missnöjda.

Det som är nummer två, kopplat till vad jag skrev innan. Nyliberalerna tog mer eller mindre över våra länder efter Sovjets fall (brist på ideologisk konkurrens), de har bara lojalitet till pengar. Problemet är att de tror att folket som de inte är lojala mot ska vara lojala mot dem och skydda deras egendom. Så är inte fallet, folket är illojalt tillbaka. Folk kommer i framtiden diskutera västs fall, i grunden handlar det om en ideologi som tog avstånd från dess egna medborgare, vilket i sin tur gör att medborgarna börjar ta avstånd från eliten. Sen löses saker upp. Om man inte snart inser detta och ändrar utvecklingen är hela väst kört oavsett Ukraina.

Jag har förövrigt pratat med flera i Ukraina sen konflikten började. De jag pratat med har varit pro Poroschenko. Deras bild av EU är väldigt naiv. De tycks tro att går de med i EU kommer allt bli bra, de inser inte att allt är långt ifrån bra i EU och med EMU. Dessutom tror de att vi har massa militära förband som kan skydda dem, det har vi inte. Tyskland har ca 220 tanks och 250 stridsflyg, samma i de flesta länder i Europa. De inser inte hur illa däran vi är och hur långt ifrån frälsning EU kommer bli. De kommer bli varse det och de kommer bli missnöjda.

Det som är nummer två, kopplat till vad jag skrev innan. Nyliberalerna tog mer eller mindre över våra länder efter Sovjets fall (brist på ideologisk konkurrens), de har bara lojalitet till pengar. Problemet är att de tror att folket som de inte är lojala mot ska vara lojala mot dem och skydda deras egendom. Så är inte fallet, folket är illojalt tillbaka. Folk kommer i framtiden diskutera västs fall, i grunden handlar det om en ideologi som tog avstånd från dess egna medborgare, vilket i sin tur gör att medborgarna börjar ta avstånd från eliten. Sen löses saker upp. Om man inte snart inser detta och ändrar utvecklingen är hela väst kört oavsett Ukraina.

Rysslands potentiella hot i öst är inte oprovocerade. Du verkar tro att Kreml kommer ockupera Sverige bara för att de vill det. I själva verket är Rysslands ageranden i Ukraina och t.ex. Georgien helt och hållet baserade på NATOs utvidgning mot Rysslands gränser, NATO har som avsikt att inleda ett krig mot Ryssland och förgöra dem precis som de gör i Irak och som de vill göra med Iran och Syrien också. Ifall Sverige installerar NATO missiler riktade mot Moskva, ja då kan du fan ge dig på att Ryssland kommer antingen bomba sönder Stockholm eller så kommer de bara invadera hela landet.

Sen så är NATO ingen försvarsallians, hur kan du vara så korkad? Hur kan du vara så ignorant? Vad är ditt problem, seriöst? Du har inget att förlora på att vara ärlig, du är anonym på ett forum och kommer med helt sinnessjuka påståenden. Varför ödslar du din energi att sprida sån yra här? Förmodligen är du så partisk och hatisk mot ryssarna att du lider av kognitiv patologi och kan helt enkelt inte dra korrekta slutsatser utifrån den informationen du läser.

Vadå diktator? USA stödjer diktaturer över hela världen, inser du hur korkade påståenden du kommer med?

Putin ljuger om att vara hotad säger du. Men det var USA som stödde och finansierade en nazistisk-statskupp i Kiev, är inte det ett direkt bevis på att USA hotar Ryska intressen genom att vända det Ukrainska folket bort från Ryssland?

Sen har USA och NATO utan FN-mandat bombat bl.a. Serbien, Irak, Afghanistan, Libyen, Pakistan och hotat om att bomba Syrien och Iran. För att inte nämna att USAs krig i Vietnam och lojala stöd till terroriststaten Israel.

Å andra sidan så har Ryssland inte krigat mot något land efter Sovjets fall förutom de nödvändiga interventionerna i Georgien och Krim tack vare NATOs destabilisering av Rysslands grannländer.

Med facit i hand är det tydligt att Ryssland framstår som den försvarande parten som intervenerar av säkerhetsskäl i sina grannländer och USA framstår som aggressor som härjar tusentals mil från sina egna gränser, om det är någon som hittar på ursäkter att invadera och bomba så är det USA och inte Ryssland.

Det är ju märkligt hur många i tråden som tror att skribenter här är ryska infiltratörer.

Vi ska nog ta fasta på var verkligheten bor, det är inte alla som bor i en villa i Sundbyberg och vars största problem är om man ska se på Paradise hotel eller Big Brother.

1. Missnöjet i Sverige är stort, 13% till SD visar det.

2. En stor del av befolkningen saknar tilltro till vår media våra politiker och USA.

3. Detta är till stor del ett resultat av agerande från ovan nämnda grupper, misslyckas man med tryggheten, arbetslösheten, integrationen samt att man som USA systematiskt ljög om WMD (karaktärsmord och avlyssning på Hans Blix) osv så minskar tilltron. Dessuton NSA skandalen, den nya regeringens lögner om motståndet mot FRA (Menar moderaterna som i opposition var emot men sen efter direktiv uppifrån blev för då de satt i regering, dokumentation av dessa propåer avslöjades av SVT)

Alltså, en stor del av befolkning är missnöjda, litar inte på media och våra politiker eller USA och NATO. Det är inte jag som ropat vargen kommer, kanske kommer vargen nu i form av Ryssland men när man skrikit vargen kommer så mycket som USA gjort lyssnar nu ingen. När tilliten är borta är det inte samma sak som att en stor del av befolkningen är ryska agenter, en del helt enkelt är så trötta på Sverige idag att de gärna hade velat se Ryssland här. Kanske främst för att de är förbannade. Personligen vill jag inte se något krig. Men var realist, inse att DN inte har hela folkets förtroende, inse att politikerna och USA's förtroende är kört i botten hos många och inse att en del av befolkningen är så missnöjd att de kan se Rysk invasion som en befrielse. Sverige faller inte för att vi saknar ett försvar utan för att vi saknar tillit till varandra. Vi är inte enade, klyftorna har växt på alla fronter i det som var folkhemmet Sverige. Sverige faller inifrån. Det finns ingen stor kampvilja hos stora delar av befolkningen, inget pansar eller JAS kan ändra det.

Om ni vill ena Sverige, sluta kasta skit på missnöjda och misstänksamma människor. Bli ärliga, bli kamratliga, be om ursäkt för era misslyckanden och lögner, sluta med er misstro och föregå med gott exempel. Att kalla folk för ryska infiltratörer är bevis på misstro, som skapar mer misstro och splittrar mer och minskar vår försvarsvilja. Tror ni verkligen folk som tveksamt vill slåss för Sverige vill slåss för Ukraina?

FRA, NSA osv är jag övertygade skapar fler terrorister och försvagar väst mer än det stärker. Länge har nu medborgarna av makten setts som det stora hotet inifrån, när man betraktar sina medborgare så blir det en självförverkligande profetia.

Är ni förvånade att en stor del av befolkningen inte tror på att Ryssland gör si eller så då de inte litar på media, våra politiker, USA och dessutom är missnöjda? Allt hänge ihop, att kalla folk för ryska infiltratörer eller dylikt spär bara på problemen.