2014-09-13, 23:14
  #23881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Jo alltså jag e kluven i det hela. Hjälpkonvojer från Ryssland känns bra.
Militärer från Ryssland känns obra.
Proryssar som slåss för sin sak känns bra.
Proryssar som skjuter ner civilflyg känns obra.
Ukraina som vill bli med i EU känns bra.
Ukraina som slaktar egen befolkning känns obra.

Maktgalna politiker och skjutgalna soldater förstör för civilbefolkningen som bara vill jobba å dricka några öl på fredagskvällen.

Det är absolut inte ok av Ryssland att ta Krim men det är vi väl alla överrens om. Sen kunde Ryssland, som är med i FN, sagt till att "vi" måste gå in och hjälpa befolkningen i ÖU som blir slaktade av sin egna regering. Vi kan gå in och skydda civilbefolkningen men om fler är med så är det bättre. Tror inte man hade gjort sanktioner mot dom på samma sätt då. Eller gjorde man detta kanske?


Ryssland försökte flera gånger i FN's säkerhetsråd att få till resolutioner för dels vapenvila, dels fördömanden av bombninar av civila, dels att hjälpa civilbefolkningen i östra Ukraina, även hjälpsändningar. Dessa förslag torpederades av veto från USA, med hjälp av Ukrainas representant bland annat.

FN har inte kunnat göra något vettigt på många många år nu.
2014-09-13, 23:21
  #23882
Medlem
SvenskMuslimahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Ryssland försökte flera gånger i FN's säkerhetsråd att få till resolutioner för dels vapenvila, dels fördömanden av bombninar av civila, dels att hjälpa civilbefolkningen i östra Ukraina, även hjälpsändningar. Dessa förslag torpederades av veto från USA, med hjälp av Ukrainas representant bland annat.

FN har inte kunnat göra något vettigt på många många år nu.

FN är en västerländsk konstruktion, bygd för att stödja västs intressen och det gör den. Jämför tex Urinia, Israel och Iran. Urinia är en kuppstat och det är ok, Israel är den ända rassistika saten på jorden (Ruwanda med och de stöds ju också), och Iran sätter sig upp mot väst, ajabaja. Osv osv osv.
2014-09-13, 23:24
  #23883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Vad gäller konvojerna så känns det fel att ingen får inspektera lasten. Det finns ju "oberoende" observatörer i landet. Det gör ju att det luktar skumt.

Nu skjuter Pro-ryssarna GRAD. Frågan e vart dom kommer från. Knappast från UA och knappast har man "sparat" dessa. Måste alltså vara nya raketer och det är ju garanterat Ryska armén som e inne å hjälper till.

Hur mycket mer vapen och soldater tror ni UA har att förfoga över? Skickar man förstärkningar eller är utrustningen slut nu?
I tråden finns hur mycket videos och bilder som helst på materiel som Ukrainska armén lämnat kvar när de flytt, deserterat, eller dött. Många, många GRAD, artilleripjäser, pansar, transportfordon osv osv. Glöm inte heller att de första arméenheterna Kiev skickade, gick direkt över till separatisterna och gav all pansar och vapen till dom. Efter detta debakel bestämde sig Kiev för att man behövde skicka en hel del andra trupper än opålitliga arméenheter, så man skrapade ihop Nationalgardet (till stor del högra sektorn+Majdan-aktivister, och privata betalda bataljoner, sponsrade av oligarker.

UA har nog en del vapen kvar, dock så erövrade separatisterna, precis innan vapenstilleståndet, en kolonn fordon, där det fanns fordon som hade varit med i paraden i Kiev för nationaldagen. Det var reservtrupper. Om det stämmer så är läget tungt för Kiev, plus att en jäkla massa demoraliserade soldater nu kommer hem och skvallrar om vad de sett/hört/tvingats göra av sina befäl, efter fångutväxlingarna. Det kommer skapa en jobbig opinion i Kiev mot att skicka fler i döden. Särskilt som separatisterna tvingade en hel del av fångarna att möta, och bli utskällda av, civilbefolkningen de hade bombarderat.
2014-09-13, 23:27
  #23884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Vad gäller legosoldaterna som strider för Kiev, från polska och amerikanska privatarméer (tex fd Blackwater) har det pratats om ett tag nu, även visats ID osv. Tex de kvarvarande Kievtrupperna i Donetsk flygplats sägs ju bestå av en hel del legosoldater. Man kan ju dock önska att lite mer info och bevis kommer ut på det, innan man sväljer det påståendet helt. Jag har sett ID'n osv, men bara från ett fåtal polacker bland annat, och det kan ju vara frivilliga personliga initiativ, typ. Inte för att jag tror det, men jag har inte heller sett bevisen på betalda legosoldater personligen.
Skojar du? En läckte en del om legos gärningar, fängelse i 35 år för det.
http://www.chelseamanning.org/news/the-iraq-war-logs
2014-09-13, 23:31
  #23885
Medlem
Givetvis är det ett brott av Ryssland attskicka in konvojer i Ukraina, det behöver man inte vara Einstein för att förstå.
Ryssland måste lära sig läxan att respektera ett annat lands gränser och sluta skramla med vapen . Imperialismtänket och högervindarna som blåser för fullt i Kreml tillhör ju en svunnen tid hos oss i Europa. Ukrainas måste balansera mellan extrema politikers tryck på landet från Ryssland och halvmilitanta milisgrupper i det egna territoriet. Extrem nationalism har alltid orsakat kri och elände och Putin är ju inget undantag från den regeln avseende Ukraina.
2014-09-13, 23:44
  #23886
Medlem
Det är lite lustigt att höra hur både Kiev och Novorossiya påstår att vapenvilan är stabil.

Båda sidor bryter ju mot den konstant.

Denna sida är pro-separatistisk, så läs kritiskt angående vissa påståenden. Dock så är det ju uppenbart att det fortfarande är krig och att båda sidor kämpar för att ta över viktiga positioner. Även Donetsk bombas regelbundet fortfarande från flygplatsen.

Rapport över gårdagen. Siffermarkeringarna antar jag är klockslag, och uppdateras med senaste infon uppifrån, i så fall lär man läsa nedifrån och upp.


http://en.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2900-the-war-in-the-south-east-online-09122014-chronicle.html

Edit: De har humor, de kallar striderna för "intense truce" och "countertruce".
__________________
Senast redigerad av Dompan75 2014-09-13 kl. 23:52.
2014-09-14, 00:17
  #23887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Hur som helst men folket får mat och det från Ryssland, motsats kan du se:
- No one in Europe wants to die for Ukraine, no one even wants to give money. You are in this battle for yourselves - Dominique Strauss-Kahn said at the economic forum «YES», held these days in Kiev.
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=272_1410555357#E6LZeFWs1IXeOvgk.99
https://mobile.twitter.com/ChristopherJM/status/510350442690514944/photo/1

Lite fakta om ukrainska asylsökande i Sverige, de alla 500 - Tvingas leva på flykt i hemlandet:
http://issuu.com/metro_sweden/docs/20140825_se_goteborg

PS: får dock inte ihop det med matematiken, det påstås att antalet har ökat med 525% mot förr, dvs 500 nu mot 173 förr.
__________________
Senast redigerad av memmo47 2014-09-14 kl. 00:32.
2014-09-14, 00:21
  #23888
Medlem
Lite humor från separatisterna. Ännu mer humor är att läsa alla kommentarer på liveleak sedan

"still the best proof yet"

Folk verkar ha ledsnat på USA/Kievs propaganda.


"Shocking 200% Proof of Russian invasion in Ukraine"

http://www.liveleak.com/view?i=23b_1410633805
2014-09-14, 00:38
  #23889
Medlem
Herzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Lite humor från separatisterna. Ännu mer humor är att läsa alla kommentarer på liveleak sedan

"still the best proof yet"

Folk verkar ha ledsnat på USA/Kievs propaganda.


"Shocking 200% Proof of Russian invasion in Ukraine"

http://www.liveleak.com/view?i=23b_1410633805


Menar ju det, den ryska invasionen är en hel bluff och ändå så påstår USA-kramare att en full invasion är på G i öster. Visst får de lite support av ryssarna när det kommer till vapen och frivilliga krigare, men ingen invasion är det...Blir fortfarande glad om jag kan se några bevis på motsatsen än vilda spekulationer från världsmedia.
2014-09-14, 00:44
  #23890
Medlem
Lite exempel på mediafriheten i Kiev:

http://www.huffingtonpost.com/2014/09/11/ukraine-news-raid-vesti-kiev-website-media_n_5805642.html

Det de glömmer nämna i artikeln, är vad man publicerade om SBU-chefens dotter. Något RT givetvis gjorde:


RT-artikeln:

http://rt.com/news/187032-ukraine-security-raid-newspaper/


Edit: OSCE begär att Kiev ska respektera media och yttrandefrihet. De rapporterar om vad som hänt, plus lite till. Undrar när vi får läsa detta i vår "fria" media?

http://www.osce.org/fom/123521
__________________
Senast redigerad av Dompan75 2014-09-14 kl. 00:49.
2014-09-14, 00:46
  #23891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av memmo47
Lite fakta om ukrainska asylsökande i Sverige, de alla 500 - Tvingas leva på flykt i hemlandet:
http://issuu.com/metro_sweden/docs/20140825_se_goteborg
PS: får dock inte ihop det med matematiken, det påstås att antalet har ökat med 525% mot förr, dvs 500 nu mot 173 förr.
Jag blir arg av att läsa sådant:' MV vet inte vad det beror på' (borde de inte vara insatta i frågan?); Sverige stödjer Kiev men inte folk från drabbade regioner.
2014-09-14, 01:08
  #23892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Denna konvoj hade en last på 2000 ton, enligt din källa. Desamma gällde konvojen ifrån den 22 augusti. Lite märkligt då att den förra konvojen enbart var halvlastad.

Inga rörliga bilder ifrån den massiva utlastningen, inga klipp som visar jublande folkmassor.

Min fråga är främst: Vad skall konvojen ta med tillbaka ifrån Ukraina?

Förra gången snodde ryssarna med sig avancerad industriell utrustning, vad blir det nu?

Förra gången observerade OSSE att lastbilarna(varenda lastbil) passerade gränsen inför ögonen på observatörerna med öppna bakstycken för att visa att de var tomma.

Vad ska du nu ljuga om?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in