Situationen i Ukraina just nu.

De kommer få stöd, men frågan är hur det ska gå för alla företag i området dvs hur många som "kommer" tillbaka.

Att killarna inte har en chans att ensamma bygga upp en fungerande styrning är nog ganska uppenbart. Om nu områdena fortfarand komme att vara kvar i Ukrainas regi så torde de få hjälp. De måste ju dock acceptera den vilket torde vara det stora problemet, hur man ska få dessa gossar att samarbeta för att bygga upp området igen. Vad finns det för morötter och piskor?

jag antar det finns mer till bilden än vad som syns för tillfället. steinmeier pratar om en överenskommelse av att dra tillbaka ryska trupper, stelkov/gubarev/dugin vässar på om ett förräderi och kapitulation (fredsplanen).

ett antagande kan vara att regionen får någon slags frihandelsstatus (vilket möjligen kan locka tillbaka en del företag, bl.a. inom stålindustrin, gruvbranschen och viss processindustri), ett annat att det finns en lösning för återuppbyggnad av infrastruktur och nödvändiga samhällsfunktioner som stöds av ukrana, EU och ryssland. när det gäller piskan så - hello, wishful thinking! - kan putin lagt ned lagen och förklarat att ryssland aldrig mer bailar ut separatisterna militärt.

men det är så klart bara gissningar och antaganden. ryssen har också stora styrkor på gränsen mot kherson så putin kan mycket väl planera för både fred och öppet krig simultant... och sedan får morgonhumöret avgöra.

Ja i en demokrati får man faktiskt uttryck sin åsikt, även om presidenten. I en demokrati får sällan en president skyhöga popularitetspoäng av medborgarna. Frö visst skall medborgarna i Ukraina få säga och visa sin syn på makten i Kiev, eftersom det stärker demokratin. Men givetvis utan krigiska avsikter och samhällsomstörtande verksamhet som rebellerna nu driver. Det skapar bara diktatur i slutändan vilket ju är rebellgrupperna mål. Det är ju alltid dom värsta elementen och buset som lyckas bli ledare i dom flesta uppror och omstörtande verksamheter.

Kan man gå i Nato om man har en "frozen conflict" ? Annars har ju inget av det har varit värt alla sanktioner som Putin har fått förutom annekteringen av Krim då för ju den halvön är ju strategisk viktigt för deras mupp flotta, Jag gillar verkligen att Putin har blivit 2000 talets förespråkare för self-determination problemet är bara att det vi kallar " Ryssland" är nog det land som skulle styckas upp mest om människorna i "Ryssland" fick ha self-determination ( hela siberian skulle nog gå bort rätt så snabt)( muslimska områdena självklart också) Btw så var Hitler känd innan kriget började kände som kungen av " self-determination" ( förlåt för att jag gjorde en "RT kid" grej och avslutar mitt argument med nazi referens)

Brand i ammunition kanske.
Intressant att ryssar gnäller om sådant men de hade inget emot att grilla Grozny med sina TOS burratino.

Ja exakt, många i Italien och Tyskland gillade nog också sina fascistiska ledare på 40-talet. Ryssland har aldrig haft någon bra ledare, verkligen inte någon demokratisk sådan och någon demokratisk tradition finns inte heller. Folket verkar inte klara sig utan en fascistisk ledare som trycker ner och mördar meningsmotståndare och ledarens popularitet stiger när han invaderar grannländer tydligen. De verkar ha problem med hans många lögner dock vilket syns när hundratals soldater dör, annars är utbildningsnivån låg i Ryssland så den till 95% Kreml-styrda pressen kan ljuga på i kubik innan vodka-Ivan fattar något, än mindre bryr sig om vad maffian i Kreml slösar bort landets pengar på, trots allt så har Ivan redan tappat tänderna när han var 25 och 25 är medelåldern så... Vad kan man förvänta sig av en ledning för ett sånt folk och hur ska man bemöta dom annat med ett språk de förstår? Många ryssar som kan svenska som vi ser i tråden (ofta runt 1-2 på natten och påverkade) verkar tro att Ryssland är en fascistisk stormakt som kan invadera grannländer och det är ännu en rusdrycksdröm som blir en otäck baksmälla.

Sluta vara så jävligt korkad! Du tyckte att det var nåt att nämna att Putin skulle vara illa omtyckt i Mariupol? (Trots inga egentliga bevis för det — bara dagdrömmar. Är han det då?) Ändå tycker du inte att det spelar nån roll att Poroshenko är minst sagt hatad runt om i Ukraina. Befolkningen bränner sina inkallelseorder. För att inte naturligtvis nämna områden där han bombat civila! Du skall få se att många ukrainare vill bli befriade från denna junta!

I din värld kan du relativisera bort det här

Har raderat en jävla massa OT om sanktioner med mera, håll er till topic. Sanktionerna har egna trådar. Nästa gång blir det varningar/mod

Presidenten är ju vald av folket så visst har han deras stöd i stort. Kritik är ett naturligt inslag i den politiska debatten .
Putin har stöd på hemmaplan av någon konstig anledning men är föraktat utanför Rysslands gränser. Han har blivit det stående skämtet i dom politiska korridorerna sanna mina ord. Så Ukrainas president har haft sin smekmånad javisst men har mandat att leda landet med det parlament som väljarna röstar fram. Demokrati i sin prydo.

Tala för dig själv. Det beror helt på vem man frågar.


Jojo. Ser det.

http://www.theblaze.com/stories/2014/09/09/the-very-disturbing-symbols-found-emblazoned-on-the-helmets-of-ukrainian-soldiers/
https://twitter.com/theblaze/status/509482308005396480/photo/1
https://twitter.com/8x57patronen/status/509484100621983745/photo/1

Pinsamt att se att en s k stat Ukraina, som aldrig stått på egna ben och var helt beroende av Ryssland, erkänner öppet att de stulit gasen från EU:
Russian gas giant Gazprom has accused Ukraine of stealing gas meant for other European countries. "The Ukrainian side openly admits it is stealing gas and has no shame about it," company spokesman Sergei Kupriyanov said.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7808465.stm

Nu söker UA andra sponsorer men frågan är om EU och USA är beredda att betala UA:s räkningar, bl a gasräkningen till Ryssland:
Gazprom says it is owed an immediate $1.95bn (£1.15bn) out of a total outstanding bill of $4.5bn.
http://www.bbc.com/news/world-europe-26987082

Man ska väl betala sina räkningar eller kan man bara skita i det?

En annan bra fråga:
A question arises: Why do not the pro-Russian separatists of Donetsk and Luhansk have the same right to secede from Ukraine, as Ukraine had to secede from the Soviet Union? And why is this quarrel any of America’s business? Was it the business of Czar Alexander II when the 11 Southern states seceded from the Union and, then, West Virginia seceded from Virginia?
http://www.theamericanconservative.com/buchanan/obama-makes-a-reckless-bluff/
Och en till:
John Helmer’s Dances with Bears calculates that “of the $3.2 billion disbursed to the Ukrainian treasury by the IMF at the start of May, $3.1 billion had disappeared offshore by the middle of August.”[4] This raises the question of whether the IMF’s loan is legally an “odious debt,” being made to a military junta and stolen by government insiders.
http://www.globalresearch.ca/the-imfs-new-cold-war-loan-to-ukraine/5400682