2014-09-04, 11:01
  #22765
Medlem
Skalbaggens avatar
Jag vill fråga trådens vapenexperter vilka vapen som de proryska separatisterna använder.
När man ser förödelsen bland erövrade ukrainska militära områden visar detta att träffsäkerheten är exakt och sprängkraften enorm. Ofta har alla förstörda tanksen sina torn avsprängda, så var och en bör ha fått en direktträff?
På en videofilm visar separatisterna hur de eliminerar två ukrainska tanks genom att skjuta med någon form av mindre bärbara raketer som skjuts från en liknande granatkastarställning. De avfyrar raketen från ca 500 meters håll. De som skjuter kan inte se målen utan får koordinaterna per radio från andra separatister, som är mycket närmare målen. Raketerna går i en båglinje från utskjutningen för att sedan träffa exakt.
Det vore intressant att få en mindre redogörelse med beteckningar över deras vapenarsenal.
2014-09-04, 11:05
  #22766
Medlem
Citat:
Många jihadister dödade i Ukraina
Den så kallade Krimbataljonen, som utgörs av radikala muslimer, led stora förluster under de hårda striderna mot ryssvänliga separatister i staden Ilovajsk nära Donetsk. Enligt uppgifter till nyhetsbyrån ligger döda jihadister "i högar" på slagfältet och tiotals har tillfångatagits.

– Mer än hundra wahhabiter fann sin grav i Ilovajsk, sa den kände ryske islamforskaren Roman Silantiev till Interfax.
http://www.friatider.se/m-nga-jihadister-d-dade-i-ukraina
Judeoligarken som med stöd av USA gör vad som helst för att ta över helt Rysslands vagga. På Balkan var det likadant, USA finansierade jihadister.
2014-09-04, 12:40
  #22767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lantarbetaren
Finns inte på kartan att Putin och ryssarna backar i östra Ukraina. Landet blir splittrar i två delar med 2/3-delar i yta åt Ukraina och västligt influerade ukarainare i väst och 1/3-del år ryssvänner i öst. Finns inget Ukraina eller väst kan göra åt saken rent militärt.

Men ekonomiskt tar det hårt på Ryssland och vissa EU-länder. Ryssarna hade börjat få det ganska bra att öppna sig och resa och spendera i väst, bl a Sverige. Nu är det slut på det. Men det är det ryska folket inställt på att försaka. Man släpper aldrig östra Ukraina med sina djupa rötter i ryska moder jord.

Det stora felet i denna sorgliga historia ligger i ukrainska politikers inkompetens och egoism. Den moskvavänliga eliten var korrumperade till armhålorna och den västligt sinnade leds av många judar som är kända för att mest tänka på sig själva och roffa, roffa och åter roffa åt sig.

Här ser man i typexemplet Ukraina att politisk kultur med förståelse för demokratiska spelregler och tålamod hos förtroendevalda och folket bygger man inte upp på 20 år. Inte så långt österut i alla fall. I de baltiska länderna gick det bättre.

Slutligen: va f-n har USA där att göra? Har landet inte nog med sina egna problem och har man inte visat i sina förödande krig i arabvärlden att man är odugliga och multi-livsfarliga på att söka lösa konflikter ute i världen?
Och vad har ryssarna där att göra, har dom inte egna problem att ta itu med istället för att ställa till oreda i andra länder som söker friheten från patrasket i Kreml. Ryssland historia är full av ockupation och förtryck av en magnitud vi nog inte kan ta till oss. Nu börjar upprepningen igen och oron som Kreml skapar i omvärlden kan bli farlig om Putin fortsätter tänka i krigstermer istället för att hålla sig på mattan och börja bygga upp ett nedgånget Ryssland istället. Nato vill ju tydligen inte eskalera konflikten men Lavrovs uttalande om fredssamtal visar ändå att mer kritik och varningar än vad som kommer fram i media troligen har levererats till Kreml.
2014-09-04, 12:51
  #22768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Vilken andra verklighet pratar du om? Den att man skjuter på Ukraina från ryskt territorium?


http://www.osce.org/om/123151

Eller menar du att det finns andra länder som gränsar till Ukraina där?

Ta nu och titta på en karta, snälla.
2014-09-04, 13:03
  #22769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Sedan den 28 augusti har separatisterna kontrollerat hela området fram till Donetsk och inga Ukrainska trupper är kvar bakom den staden.

Menar du alltså att Ukrainska styrkor med artilleri befinner sig bakom fiendens linjer helt oupptäckta och dessutom beskjuter mål nära sin egen gräns?

Om man kontrollerar gränsen, varför flyger då Ryssland med UAVs och helikoptrar längs med den?

Ukraina bedriver väl ingen militär intervention mot Ryssland som kräver patrullering av gränsen?

Då kanske det inte heller är helt orimligt att tänka sig att rapporterna om attacker mot ukrainska gränsposteringar med helikopter stämmer?


Aha så Ryssarna skjuter på separatisterna ? :-)

Förklara hur du menar.

Nu är det ju så att det finns Ukrainska armestyrkor söder om Luhansk som skulle kunna nå med sitt artilleri åt sydöst mot ovan nämnda gränspassage. Du säger ju själv att detonationerna skett på rebellkontrollerat område nära gränsen. Har du problem med tänkeriet?

Den skottlossning som OECA-observatörerna hörde från ost-sydost kan mycket väl vara separatisternas skottlossning. Har du inte heller tittat på kartan? Gör det. Ingen vet ju heller vad det sköts på.
2014-09-04, 13:04
  #22770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov

Om man kontrollerar gränsen, varför flyger då Ryssland med UAVs och helikoptrar längs med den?


Tja för att man kontrollerar gränsen kanske? Dåre.
2014-09-04, 13:09
  #22771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Gränsposteringarna kanske? Där har man fortfarande vakter.

Varför skulle OSCE bevaka en gränspostering om det inte fanns några ukrainare där?



Nu är det till att vara förvirrad. Beskjuts gränsposteringar INNE i Ukraina eller vad är det du säger? Artillerinedslag nordväst om ovan nämnda gränspostering är helt klart inne i Ukraina även om det inte var jättelångt bort från den.

Förklara sen varför OSCE INTE skulle övervaka en gränspostering bara för att det inte fanns några Ukrainare där? Vad yrar du om? Vad går du på? Vet du vilket uppdrag OSCE har? Vet du nåt?
2014-09-04, 13:15
  #22772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skalbaggen
Jag vill fråga trådens vapenexperter vilka vapen som de proryska separatisterna använder.
När man ser förödelsen bland erövrade ukrainska militära områden visar detta att träffsäkerheten är exakt och sprängkraften enorm. Ofta har alla förstörda tanksen sina torn avsprängda, så var och en bör ha fått en direktträff?
På en videofilm visar separatisterna hur de eliminerar två ukrainska tanks genom att skjuta med någon form av mindre bärbara raketer som skjuts från en liknande granatkastarställning. De avfyrar raketen från ca 500 meters håll. De som skjuter kan inte se målen utan får koordinaterna per radio från andra separatister, som är mycket närmare målen. Raketerna går i en båglinje från utskjutningen för att sedan träffa exakt.
Det vore intressant att få en mindre redogörelse med beteckningar över deras vapenarsenal.

1. a:Nja, b:kanske det.

2. Vanligtvis ett resultat av ammunitionsexplosion. Resultaten kan uppkomma genom rpg, missil, pilprojektil eller verkan genom öppna luckor.

3. Vanliga rpg/rpo:s av alla sorter från typ 1950-talet klarar det där. Mest vanligt i Ukraina konflikten är nog rpg-29, rpg-7 och en del senare varianter. [det är alltså samma prylar som ett svenskt grg alltså, med skillnaden att de använder raketdrift istället för explosionsdrift - ifall ni gnäller lite på tillverkaren så kan de nog sätta ihop sätta ihop något liknande till er också].

4. "få" Vill du ha en sådan så får du väl fixa en själv.
2014-09-04, 13:25
  #22773
Medlem
Tercios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skalbaggen
Jag vill fråga trådens vapenexperter vilka vapen som de proryska separatisterna använder.
När man ser förödelsen bland erövrade ukrainska militära områden visar detta att träffsäkerheten är exakt och sprängkraften enorm. Ofta har alla förstörda tanksen sina torn avsprängda, så var och en bör ha fått en direktträff?
På en videofilm visar separatisterna hur de eliminerar två ukrainska tanks genom att skjuta med någon form av mindre bärbara raketer som skjuts från en liknande granatkastarställning. De avfyrar raketen från ca 500 meters håll. De som skjuter kan inte se målen utan får koordinaterna per radio från andra separatister, som är mycket närmare målen. Raketerna går i en båglinje från utskjutningen för att sedan träffa exakt.
Det vore intressant att få en mindre redogörelse med beteckningar över deras vapenarsenal.

länk?
2014-09-04, 13:28
  #22774
Medlem
de ryska svinen attackerar mariupol nu i ett tydligt stöd för putins fredsplan... förhoppningsvis slås dom tillbaka med ytterligare busslaster av döda och lemlästade ryssar till följd.

gällande fredsplanen kan en viss disharmoni skönjas i ukraina. poroshenko uttalar en förhoppning om en fredsuppgörelse. yatsenyuk säger att fred endast kan nås genom strid.
2014-09-04, 13:29
  #22775
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Jag vet inte vad det är för information du pratar om men jag är inte orolig för någon ukrainsk genpol. Du tycker alltså att det är OK att använda argument från maktgalna gamla stridspittar som "bevis" i debatten?

Då kanske jag ska blanda in Vladimir Zhirinovsky kamrat.

Hur ställer du dig till att han (som dessutom fick näst flest röster i valet) har lovat att utplåna USA med kärnvapen om han kommer till makten?

Han vill alltså döda 300 miljoner män, kvinnor och barn.

Nu tror ju inte jag att du står bakom ett sådant uttalande, så varför skulle jag eller någon annan stå bakom något så löjligt som en ukrainsk general som svamlar om genpolen?

Det finns ingen fascism i den här konflikten! Herrarna i Kreml vill bara att du ska tro det.

Du kan inte dra fascistkortet bara för att du inte håller med andra.

PS. En dum fråga får ett dumt svar.

Här var det rejäla hopp i argumentationskedjan. Jag föreslår en kurs i argumentationsanalys som komplement till din retorik, så kan den senare i alla fall hänga samman trots att den är ganska så tam.

Om du skulle hålla dig till ämnet så skulle det vara intressant att veta hur du har tänkt mobilisera alla dessa pensionärer och barn och på vilket sätt de skall strida, eller skall vi säga: bli kanonmat och till vilken nytta?

De skall ju också förses med mat och dryck och ha någonstans att sova - förutom att de skall förses med militär utrustning, alla dessa miljoner före de slaktas av Folkrepublikerna – så innan de blir kanonmat kommer de att kosta en hel del pengar, sådana pengar som inte Ukraina verkar ha – och dessutom, hur har du tänkt dig att Ukraina skall fungera om 40 miljoner skall mobiliseras? Skall Ukraina lägga ned all produktion under tiden?

Många frågor blir det. Vi får se om jag får ett vettigt svar eller om det blir samma textmassa av osammanhängande gytter ifrån den ukrainska myllan.
2014-09-04, 13:29
  #22776
Medlem
Tercios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Sent omsider får väl äntligen Ukrainska armen välbehövligt materiel från väst. I alla fall om man får tro uttalanden som befäster stödet till det fria Ukraina. Tror det är en viktig handling, både moraliskt och styrkemässigt för den Ukrainska armen att få den hjälp mot rysk aggression som man ju bett om en tid. Väst har ju försökt det mesta för att lugna ner situatione vilket troligen Putin sett som svaghet och därmed ökat krigsretoriken mot Ukraina. Tror Putin svaghet är att han i mångt och mycket inte är internationellt berest eller har insikt om världen utanför Ryssland, lite av en byfåne likt tidigare partiledare i Kreml. Nu dras snaran åt och förhoppningsvis kan Ukraina få bukt med terrorn i Donbassregion med hjälp från väst. Sedan får vi väl hoppas konflikten tynar bort och att Rysslands näste ledare är mer pragmatisk i sitt umgänge med omvärlden.


Haha, är du helt slut i huvudet? Putin talar bl.a. flytande tyska och har bott i tyskland i flera år. Kriget är för övrigt så gott som över. Separatisterna vann. Trist för er som stöder terrorjuntan i kiev.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in