2014-09-04, 02:29
  #22741
Medlem
Ska inte ni kommunister flytta och hjälpa till i Nya Ryssland och skapa the allmighty state? Måste vara jobbigt hata väst som ni gör och bo i väst. Tips flytta österut snarast.
2014-09-04, 02:33
  #22742
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av pettersson72
Förhoppningsvis får Ukraina lite mer avancerade vapen snart, kan de ta kål på hundratals ryssar som det är nu vänta då tills lite mer avancerade anti-tank vapen kommer i hand på Ukrainska armén

Man får inte avancerade vapen, man betalar för det, på ett eller annat sätt. Men största problemet med Ukraina är inte vapnet, det finns hur mycket vapnet som helst i Ukraina, man behöver en fungerande armé som är villig att slåss. Inte en armé som åker karusell på sina stridsvagnar och bombar städer och byar utan att bryr sig om civila eller infrastruktur...
__________________
Senast redigerad av mrkela64 2014-09-04 kl. 02:56.
2014-09-04, 03:26
  #22743
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Hahahah Bernard, du börjar ju tappa greppet! Hoppar på vilken info som helst, helt okritiskt och skriker ut din indignation, typ: "nej nu jävlar har Kreml gått för långt!!"

Nu är det ju så att ordföranden för "Soldiers Mothers" blev intervjuad, och det var inte mycket som stämde i den storyn. Som vanligt då.

https://www.youtube.com/watch?v=EfItZ4Ai7-8&list=UUbGif2gxFLxGDxG9CeA_fvg&index=4

Tyvärr är det ju så att det är DU som inte förstår, RT fortsätter med sitt vanliga lögnaktiga svammel och idioter över hela världen går på det. Det är som så att det finns två olika soldatmödrarorganisationer, de splittrades 1998. Den som intervjuades är naturligtvis från den mer okända organisationen CSMR, inte UCSMR:

http://books.google.se/books?id=W4jt08IfLjcC&pg=PA193&lpg=PA193&dq=UCSMR& source=bl&ots=WYH-OsSSyo&sig=6t4hKsFn6WDHgg84hroKGmDzoks&hl=sv&sa=X& ei=47EHVMG2I4nH7AafpoCYDw&ved=0CHMQ6AEwCQ#v=onepag e&q=UCSMR&f=false
2014-09-04, 06:46
  #22744
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
OSCE säger att inga vapen ses komma över gränsen, däremot passerar dagligen unga män och kvinnor i camouflage, åt båda hållen. De säger även att inga vapen tillåts gå över gränsen, så när de kommer in i Ukraina så finns det vapendepåer där de får sitt materiel. När de ska in i Ryssland måste de lämna ifrån sig vapnen igen.

Så man kan dra slutsatsen att Ryssland inte tillåter fri rörelse av vapen över gränsen iaf.

Drönare patrullerar regelbundet längs gränsen och helikoptrar också, inga överträdelser har bevittnats.

Civilbefolkningen vittnar om bombningar av Kievarmén, och att pensioner inte utbetalas till civila längre, och att man inte kan ta ut sina pengar i längre i östra delarna av Ukraina (förkastligt av regeringen). Många passerar gränsen för att handla mat och varor i Ryssland, och för att ta ut sina pengar där istället.

Folk berättar att skolan börjar den 1a september, men att man INTE vill följa Ukrainas curriculum.

I övrigt så visar rapporten på en helt annan verklighet än vad Kievtrogna försöker måla upp den som.

http://www.osce.org/om/123151
När till och med den kommunistanstuckna SVT visar ryska pansarkolonner i Ukraina så lär de ha kört in? Eller blev de teleporterade? Idiot!

Separatisterna har rånat banker och förstört infrastruktur så jag antar att Ryssland tar tag i pensioner och admin för några miljoner människor nu.
Kanske därför Putlet vill ha fred, nya skatter i Ryssland är knappast populärt.
2014-09-04, 07:36
  #22745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Det låter bra. Kanske kan vi börja en insamling för terränggående rullstolar, så att de kan mobilisera ordentligt. Ledasagarservice kanske vi också kan bidra med? Vad gäller ungarna, så har de ju lärt sig kriga på internet så det lär inte vara något problem.

Med andra ord, Ukrainas beredskap är god enligt Per Albin Pobedarov.

PS. Hur blir det med den ukrainska genpolen, det ryktas om att en fd. ukainsk general har varnat för att denna ska vara i fara?

Jag vet inte vad det är för information du pratar om men jag är inte orolig för någon ukrainsk genpol. Du tycker alltså att det är OK att använda argument från maktgalna gamla stridspittar som "bevis" i debatten?

Då kanske jag ska blanda in Vladimir Zhirinovsky kamrat.

Hur ställer du dig till att han (som dessutom fick näst flest röster i valet) har lovat att utplåna USA med kärnvapen om han kommer till makten?

Han vill alltså döda 300 miljoner män, kvinnor och barn.

Nu tror ju inte jag att du står bakom ett sådant uttalande, så varför skulle jag eller någon annan stå bakom något så löjligt som en ukrainsk general som svamlar om genpolen?

Det finns ingen fascism i den här konflikten! Herrarna i Kreml vill bara att du ska tro det.

Du kan inte dra fascistkortet bara för att du inte håller med andra.

PS. En dum fråga får ett dumt svar.
2014-09-04, 07:39
  #22746
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pitbulll
Nu när västmakterna äntligen vaknat och ser Putin för den blodtörstige diktator han är vad anser ni att västmakterna kommer/bör göra?

1) Lyfta in försvarsmateriel för att stoppa Putin där han står idag och sedan med ekonomi och civil support ta väl hand om resterande Ukraina. Men andra ord knipsa av en liten bit av östra Ukraina som en blindtarm man tillfrisknar fortare utan.

2) Lyfta in försvarsmateriel inklusive gps styrt artilleri + drönare med antitank vapen för att slut ut all rysk pansar som befinner sig på Ukrainas mark och fullständigt driva ut ryssen från Ukraina.

Manskap annat än Ukrainskt kommer inte på fråga i något av fallen

Den här frågeställningen är till för de som har ögon öppna och förstått vem Putin är. Fascist ryssar och övriga Putin älskare behöver inte svara på frågeställningen alls för ni tillför inte något till den.


Fördel situation nr 1 är att man slipper femtekolonnare innanför landets gränser och kan bättre/effektivare/snabbare bygga upp det igen.

Nackdel situation nr 1 är att man riskerar trots att Putin bara får en liten bit av östra Ukraina att ge ryssar i andra delar av världen ett incitament att starta liknade uppror där. Är den risken för stor återstår bara situation nr 2.
Det finns naturligtvis ett tredje mycket bättre allternativ, och det är att utlysa vapenvila, inleda förhandlingar och starta en fredsprocess eventuellt ledd av någon respekterad internationell statsman, där folken i de olika regionerna får avgöra sin framtid genom folkomröstningar.
2014-09-04, 07:40
  #22747
Medlem
Nu rapporterar till och med OSCE att Ryssland beskjuter Ukrainska soldater.

http://www.osce.org/om/123151

Jag gissar på att pro-ryssarna i tråden kommer säga att OSCE är västs springpojkar och att rapporten är påhittad och rent nonsens.

Det finns inga bevis som duger, bara det som kommer från Kreml.
2014-09-04, 07:41
  #22748
Bannlyst
Börjar USA bomba med flyg mellan Ukraina, Ryssland och Ryssland börja skjuta tillbaka mot planen, så ser det inte så värst ljust ut om jag ska vara ärlig.
2014-09-04, 07:54
  #22749
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Nu rapporterar till och med OSCE att Ryssland beskjuter Ukrainska soldater.

http://www.osce.org/om/123151

Jag gissar på att pro-ryssarna i tråden kommer säga att OSCE är västs springpojkar och att rapporten är påhittad och rent nonsens.

Det finns inga bevis som duger, bara det som kommer från Kreml.


Läser du aldrig artiklarna du länkar till?

"At both Border Crossing Points, some supporters of the self-proclaimed republics explained that they are not allowed to cross the border with weapons. However, on the other side, there are organized places where they receive weapons, ammunition and equipment and are dispatched to their assigned areas on the Ukrainian side. Upon return, they hand over weapons, ammunition and other military equipment and cross back into the Russian Federation."
2014-09-04, 08:02
  #22750
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Det finns naturligtvis ett tredje mycket bättre allternativ, och det är att utlysa vapenvila, inleda förhandlingar och starta en fredsprocess eventuellt ledd av någon respekterad internationell statsman, där folken i de olika regionerna får avgöra sin framtid genom folkomröstningar.
Tycker jag inte. Ukrainska staten & folklet ska inte behöva förhandla med någon speciellt inte med Ryssland för att få ha fred.

Näe, det är dags för väst att börja ta i med hårdhandskarna, lämpligt vore total ekonomiskt, idrottslig och kulturell blockad av Ryssland samt att om Ukrainska staten godkänner det patrullerar den ryska gränsen med plan och bomba sönder vart fordon och människa som rör från Ryssland in till Ukraina.
2014-09-04, 09:14
  #22751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Läser du aldrig artiklarna du länkar till?

"At both Border Crossing Points, some supporters of the self-proclaimed republics explained that they are not allowed to cross the border with weapons. However, on the other side, there are organized places where they receive weapons, ammunition and equipment and are dispatched to their assigned areas on the Ukrainian side. Upon return, they hand over weapons, ammunition and other military equipment and cross back into the Russian Federation."

Tar man på sig glasögonen från Kreml när man läser så förstår jag att man missar det viktigaste i texten. Du kan ju ställa dig frågan varför man fortfarande hör artillerield riktad mot Ukrainska gränsposteringar trots att separatisterna kontrollerar hela området ändra fram till Donetsk?

Menar du alltså att Ukrainska styrkor med artilleri befinner sig bakom fiendens linjer helt oupptäckta och dessutom beskjuter mål nära sin egen gräns?

Om man kontrollerar gränsen, varför flyger då Ryssland med UAVs och helikoptrar längs med den?

Ukraina bedriver väl ingen militär intervention mot Ryssland som kräver patrullering av gränsen?

Då kanske det inte heller är helt orimligt att tänka sig att rapporterna om attacker mot ukrainska gränsposteringar med helikopter stämmer?




"Throughout the week, shootings, blasts and artillery detonations were heard at various times of the day and night, and from different distances and directions around the Donetsk Border Crossing Point. Artillery detonations were especially intense during the weekend in the direction north of Krasnodon. Throughout the night of 30 to 31 August, dozens of very loud artillery detonations were heard and felt by an OT. The detonations were close by in a westerly/ north-westerly direction.

In the past weeks, artillery detonations and shootings had been heard only from western and northern directions; but throughout the week for the first time OTs reported light and heavy calibre shootings from the east and south-east areas which are also bordering Ukraine."


"Throughout the week, day and night, the OTs heard the sound of propeller aircrafts in the vicinity of the Border Crossing Points. During daylight and when the weather conditions were favourable, the OTs observed the same small grey aircrafts identified as UAVs. The same flight patterns were observed at both Border Crossing Points. The UAVs were following a flight path assessed to be at the edge of the Ukrainian border on very regular schedules with intervals varying from 18 to 25 minutes. In several instances, up to two UAVs were observed in the same area at the same time.

There was a decrease in helicopter sightings compared to last week but they were still observed at both Border Crossing Points flying at low altitude along the border.

In either case, in as far as could be seen, the aircrafts did not violate the Ukrainian airspace in the vicinity of the Border Crossing Points."
__________________
Senast redigerad av Pobedarov 2014-09-04 kl. 09:17.
2014-09-04, 09:18
  #22752
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov


Tar man på sig glasögonen från Kreml när man läser så förstår jag att man missar det viktigaste i texten. Du kan ju ställa dig frågan varför man fortfarande hör artillerield riktad mot Ukrainska gränsposteringar trots att separatisterna kontrollerar hela området ändra fram till Donetsk?

Menar du alltså att Ukrainska styrkor med artilleri befinner sig bakom fiendens linjer helt oupptäckta och dessutom beskjuter mål nära sin egen gräns?




"Throughout the week, shootings, blasts and artillery detonations were heard at various times of the day and night, and from different distances and directions around the Donetsk Border Crossing Point. Artillery detonations were especially intense during the weekend in the direction north of Krasnodon. Throughout the night of 30 to 31 August, dozens of very loud artillery detonations were heard and felt by an OT. The detonations were close by in a westerly/ north-westerly direction.

In the past weeks, artillery detonations and shootings had been heard only from western and northern directions; but throughout the week for the first time OTs reported light and heavy calibre shootings from the east and south-east areas which are also bordering Ukraine."


"Throughout the week, day and night, the OTs heard the sound of propeller aircrafts in the vicinity of the Border Crossing Points. During daylight and when the weather conditions were favourable, the OTs observed the same small grey aircrafts identified as UAVs. The same flight patterns were observed at both Border Crossing Points. The UAVs were following a flight path assessed to be at the edge of the Ukrainian border on very regular schedules with intervals varying from 18 to 25 minutes. In several instances, up to two UAVs were observed in the same area at the same time.

There was a decrease in helicopter sightings compared to last week but they were still observed at both Border Crossing Points flying at low altitude along the border.

In either case, in as far as could be seen, the aircrafts did not violate the Ukrainian airspace in the vicinity of the Border Crossing Points."


Var skriver OSCE att det är ryskt artilleri? Separatisterna har hela tiden haft eget artilleri.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in