2014-09-03, 07:47
  #22549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrkela64
1. Har du någon bevis på det du skriver?
Bevis för vad? Termerna för vad som klassas som en invasion och inte (i begreppsform och inte i folkmun) kan du slå upp om du inte begriper eller vill tro på vad jag säger.
Rent militärt var det som hände på Krim en strategisk militär operation och skulle med andra ord kunna klassas som en invasion medan det som händer i östra Ukraina ännu inte uppfyller de kriterierna vilket gör det mer vanskligt att använda just det uttrycket.
Det är semantik dock. Om man anser att olovligt uppträdande av utländsk trupp i en suverän stat är att likställa med invasion så är man självklart fri att använda uttrycket men militära ledare, diplomater och statschefer i väst kanske är aningen mer försiktiga med att använda just det uttrycket just på grund av semantiken (som inom politik är ytterst viktig).
2014-09-03, 07:48
  #22550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av memmo47
...nazi-Tyskland som utrotade judar, slaver, romer. Att det finns tydliga paralleller mellan 1940-talets Tyskland och dagens Ukraina kan bara indoktrinerade träskallar som du förneka. Frågan är väl vem som är sjuk. Att du väljer att leva i förnekelse är inte mitt problem.

Skärp dig. Skall du dra några paralleller mellan dagens konflikt och det som hände då är i så fall Tysklands annektering av sina grannar som skedde under exakt samma förevändningar som Kreml använder idag. Ordvalet, motiveringarna och omvärldens flata reaktion bär skrämmande likheter.
2014-09-03, 07:54
  #22551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Inga bevis för en Rysk invasion i Ukraina säger organisationen Veteran Intelligence Professionals for Sanity.
Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS) is a group of current and former officials of the United States Intelligence Community, including some from the Central Intelligence Agency (CIA), the U.S. State Department's Intelligence Bureau (INR), and the Defense Intelligence Agency (DIA). It was formed in January 2003 as a "coast-to-coast enterprise" to protest the use of faulty intelligence "upon which the US/UK invasion of Iraq was based." The group issued a letter before the 2003 invasion of Iraq stating that intelligence analysts were not being listened to by policy makers.
Här är ett citat:
You need to know, for example, that accusations of a major Russian "invasion" of Ukraine appear not to be supported by reliable intelligence. Rather, the "intelligence" seems to be of the same dubious, politically "fixed" kind used 12 years ago to "justify" the U.S.-led attack on Iraq. We saw no credible evidence of weapons of mass destruction in Iraq then; we see no credible evidence of a Russian invasion now. Twelve years ago, former Chancellor Gerhard Schroeder, mindful of the flimsiness of the evidence on Iraqi WMD, refused to join in the attack on Iraq. In our view, you should be appropriately suspicious of charges made by the U.S. State Department and NATO officials alleging a Russian invasion of Ukraine.
Naturligtvis finns det inga bevis för en invasion om Ukraina var invaderat skulle det se ut så här:
"How can you tell whether Russia has invaded Ukraine?".

Å herregud. Du tror alltså att Ryssland som inte ens kunde genomföra lyckliga flygattacker mot Georgien skall kunna operera inom ukrainskt luftrum med luftvärn? Den bloggen är bara svammel skriven av någon med övertro till den ryska arméns förmåga. Hur såg det ut på Krim? Sprang den ukrainska armén och gömde sig? Nej det gjorde man inte, man hade order om att inte göra motstånd eftersom man riskerade att eskalera konflikten.

40 miljoner ukrainare kommer inte lägga ner vapnen.

Du ska inte läsa sådan texter grabben.

Putin har nu invaderat östra Ukraina (jo det är bevisat) och han kommer förmodligen fortsätta till dess att DNR och LNR är helt under rysk kontroll. Sedan kommer en folkomrösning genomföras och innan våren är här kommer Ryssland ha annekterat området.

Hur fan kan du sitta och säga att det inte finns några "bevis" när det finns ett 27.000 kvadratkilometer stort bevis på att det redan skett en gång tidigare.

1. Tillfångatagna ryska soldater som detaljerat berättar om motiven.
2. Oräkneliga bilder från både öst och väst.
3. Vittnesmål från ryssar och ukrainare.
4. Begravda ryska soldater (journalister som blir misshandlade för att ha rapporterat detta).
5. Ryska vapen i separatisternas händer som bara förekommer inom den ryska armén, luftvärn, artilleri, flygvapen.
6. Krigsfångar som blir utväxlade mellan Ukraina och Ryssland.
7. Ryska pass och dokument från döda soldater.
8. Ryska stridsvagnar med texten (för Donbass) på.
9. Koordinerade attacker från ryskt territorium mot ukrainska gränskontroller med artilleri och helikoptrar.

Listan kan göras längre.

Hur pinsamt blev det för dig på en skala 1-10 när Putin erkände rysk inblandning vid invasionen av Krim?

Du sa ju redan då att det inte fanns några bevis.

Men där blev du motbevisad av Putin himself.

Skrattretande.
__________________
Senast redigerad av Pobedarov 2014-09-03 kl. 08:08.
2014-09-03, 08:43
  #22552
Medlem
geir44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Å herregud. Du tror alltså att Ryssland som inte ens kunde genomföra lyckliga flygattacker mot Georgien skall kunna operera inom ukrainskt luftrum med luftvärn? Den bloggen är bara svammel skriven av någon med övertro till den ryska arméns förmåga. Hur såg det ut på Krim? Sprang den ukrainska armén och gömde sig? Nej det gjorde man inte, man hade order om att inte göra motstånd eftersom man riskerade att eskalera konflikten.

40 miljoner ukrainare kommer inte lägga ner vapnen.

Du ska inte läsa sådan texter grabben.


The russian army can take the Ukraine in short time. You just dont pick up a rifle these days when you fight a war. 40 million who don't even support the Kiev regime will now fight? Are you stupid or something?

Russia has a stronger military than ever and that should be obvious. And yes, they ran and hide, because they did not want to fight.
2014-09-03, 08:43
  #22553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Oj ytterligare en rysk soldat som tycks vara i Ukraina:
https://vk.com/id179080444
https://vk.com/id179080444?z=photo179080444_338070604%2Fphotos179 080444

Fått tapperhetsmedalj för stölden av Krim:
https://vk.com/id179080444?z=photo179080444_330343761%2Fphotos179 080444

Det intressanta med denna medalj var ju att den tydligen skulle vara fejkad av en ukrainsk journalist, och att datumet på 20.02.14 absolut inte kunde stämma. Konstigt då att denne ryske soldat har just en sådan medalj bland sina bilder:
https://vk.com/id179080444?z=photo179080444_330343760%2Fphotos179 080444

Är den här också fejk, Regulus, inlagd av den ryske soldaten för att hjälpa den ukrainska saken?

Så dumma de är i Kreml, fattar de inte att dagens uppkopplade ungdom kommer fucka upp alla hemliga uppdrag av denna typ med sitt behov för att dokumentera allt som finns på sin hemsida. Denna sida kommer troligen vara nedsläckt mycket snart, men allt finns sparat.




Vi pratar MP.net.

Krasnodon, Ukraine står det. Kan ju ha taggats 100 meter fel.

Sen är detta lustigt åter igen. Han har 5 st vänner. 5 st. Vad säger det dig?

Sen detta med datumet på medaljen. Exakt vad säger det? Vad? Bara om man är extremt konspiratoriskt lagd så betyder det nåt speciellt när man inte frågat efter och fått en förklaring till detta datum. Kan vara mycket enklare än du anar...
2014-09-03, 08:56
  #22554
Medlem
rapporter om samtal mellan putin och poroshenko med samförstånd kring en nödvändig lösning (till stora delar). endast rapporterad från rysk sida än så länge.

http://en.itar-tass.com/russia/747807
2014-09-03, 08:58
  #22555
Medlem
Nu har det gått ett tag, men hur har Kiev förklarat varför det malysiska passagerarflygplanet dirigerades över krigsområdet?

Eller har man slutat fråga om sådana detaljer, då de inte kan svara?
2014-09-03, 09:02
  #22556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrkela64
Svt text 134
http://www.svt.se/svttext/web/pages/137.html

Citat 1:

Nato anser att Ukraina redan har för-
lorat konflikten med Ryssland
. De
ryska styrkorna är helt enkelt för
överlägsna, anser Nato-strateger, som
citeras av det tyska nyhetsmagasinet
Der Spiegel.

Citat 2:
Enligt strategerna är det inte längre
nödvändigt med en rysk invasion
. De
utesluter helt enkelt att krigslyckan
kan vända till Ukrainas fördel.

Kan någon förklara logiken ?

Sist i texten:
-Militärt är konflikten redan förlorad
för Kiev, säger enligt Der Spiegel en
hög Nato-general som vill förbli
anonym.

THE END eller kanske inte?


Lite krigskunskap från 500 f.Kr. : http://classics.mit.edu/Tzu/artwar.html

3. The art of war, then, is governed by five constant factors, to be taken into account in one's deliberations, when seeking to determine the conditions obtaining in the field.
4. These are: (1) The Moral Law; (2) Heaven; (3) Earth; (4) The Commander; (5) Method and discipline.
5,6. The Moral Law causes the people to be in complete accord with their ruler, so that they will follow him regardless of their lives, undismayed by any danger.
7. Heaven signifies night and day, cold and heat, times and seasons.
8. Earth comprises distances, great and small; danger and security; open ground and narrow passes; the chances of life and death.
9. The Commander stands for the virtues of wisdom, sincerely, benevolence, courage and strictness.
10. By method and discipline are to be understood the marshaling of the army in its proper subdivisions, the graduations of rank among the officers, the maintenance of roads by which supplies may reach the army, and the control of military expenditure.
11. These five heads should be familiar to every general: he who knows them will be victorious; he who knows them not will fail.
12. Therefore, in your deliberations, when seeking to determine the military conditions, let them be made the basis of a comparison, in this wise:--
13. (1) Which of the two sovereigns is imbued with the Moral law? (2) Which of the two generals has most ability? (3) With whom lie the advantages derived from Heaven and Earth? (4) On which side is discipline most rigorously enforced? (5) Which army is stronger? (6) On which side are officers and men more highly trained? (7) In which army is there the greater constancy both in reward and punishment?



Krigskunskapen från samma källa säger också att:
18. All warfare is based on deception.
2014-09-03, 09:04
  #22557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Vilket är rent jävla skitsnack. De behöver inga papper ala sovjet men sånt kan inte ryssarna begripa.

Men vad är det för fel med dig. Han säger att Ukrainare som flytt till andra delar av Ukraina har problem med att få jobb pga byråkratin inte fungerar. I Ukraina

Huruvida det stämmer vet jag inte. Men det är alltså INTE så som du första skrev.
2014-09-03, 09:17
  #22558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av geir44
The russian army can take the Ukraine in short time. You just dont pick up a rifle these days when you fight a war. 40 million who don't even support the Kiev regime will now fight? Are you stupid or something?

Russia has a stronger military than ever and that should be obvious. And yes, they ran and hide, because they did not want to fight.

The population in Donbass consists of roughly 8 million people. That's around 38 million people who don't support the separatists officially.

As in any war, "boots on the ground", is still the only way to efficiently defeat an enemy. You can't send in tanks and jets because they will not get the job done. Urban warfare require a large number of deployed troops.

Russia will have to face a million strong Ukrainian army on their own turf. That will get messy.

They didn't ran and hide. The confusion mixed with orders not to engage the enemy paralyzed the Ukrainian army in Crimea. They simply laid down their arms. That will not be the case if Russia tries to intervene beyond the eastern parts.

And yes, I think you are stupid.
__________________
Senast redigerad av Pobedarov 2014-09-03 kl. 09:20.
2014-09-03, 09:33
  #22559
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av geir44
The russian army can take the Ukraine in short time. You just dont pick up a rifle these days when you fight a war. 40 million who don't even support the Kiev regime will now fight? Are you stupid or something?

Russia has a stronger military than ever and that should be obvious. And yes, they ran and hide, because they did not want to fight.
Den ryska militären är starkare än på 20 år, dock oerhört mycket svagare än Sovjets militära förmåga.
Sovjet har satt in elitförband och 1,5 pansarbrigad? Ändå har man inte rensat Donbas och tagit Marioupol och Sloviansk ännu.
Hur tror du Ryssland skulle fixa underhållslinjer på 200-300 km.
Eller ens ockupera ytterligare miljonstäder med fientlig befolkning.
2014-09-03, 09:37
  #22560
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
I Donbass har nassar kapitulera efter att vägrat att först blivit indränkta i latrin och därefter blivit ingjutna i betong!

Det bruna slöddret har fått möta de bruna bajset för evig omfamning, rena bröllopet och givetvis på livstid:


"Dozens of mercenaries, presumably from Poland, the Baltic States and Scandinavia, refused to surrender and took refuge in the bunker of the old airport building - the former Putilov bus station.

Attempts to negotiate with the mercenaries not succeed . From they periodically opened fire.

Defenders of Donbass brought to the bunker sewage and filled dungeon . At the airport were caused by engineers who are familiar with the infrastructure of underground utilities and give the military scheme dungeons.As a result, all the entrances were walled up with concrete."

Källa: http://www.liveleak.com/view?i=219_1409688584
Den ryska propagandan är lika korkad som vanligt.
Är det en enda normalbegåvad individ som köper dylikt dravel.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in