2014-09-01, 09:52
  #22165
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Det finns inga som helst bevis för att USA stödjer Ukraina eller är en part i konflikten.

Gud vad skönt det kändes att använda samma motargument!
Inga bevis? Hur var der med de oficiella siffrorna p 5 miljardes som användes innan Maidan. Officiellt har man givit "non-lethal hjälp vilket betyder mörkerstridsutrustning. osv. Nej ditt förnekande är då för uppenbart. Varför har EU sanktioner mot Ryssland tror du? Är det inte hjälp och stöd? Varför gör sig en 10 000 man RDF styrka färdig?

Försöka duger
2014-09-01, 09:55
  #22166
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Finns inga bevis för att USA stött, sponsrat Ukraina eller är en del av konflikten.
*Gäsp* Tror du nån går på ett så skvatt galet argument?

Däremot kan jag påpeka att sanktionerna som USA krävde mot Ryssland (Oj där hade vi nåt blindbock!) skadar EU-Europa mer än Ryssland.
2014-09-01, 09:56
  #22167
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Nu har du inte läst tsun-zhu ordentligt märker jag.
Du har inte läst Hegel och Liebnitz ser jag! För att inte nämna Clausewitz: krig är politik med andra medel.
2014-09-01, 10:02
  #22168
Medlem
fuckedupseriously2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
mycket glädjande utveckling i USA de senaste 2 dagarna. media, politiker och opinionsbildare - från höger till vänster - kräver att obama agerar mer kraftfullt. ukrainas kamp för frihet och demokrati levandegörs, medan putins lögner och krigshandlingar exponeras på löpande band. även pro-ukrainska demonstrationer växer i de beslutsfattande städerna på östkusten.

Är det glädjande att detta verkar bli ett långdraget inbördeskrig med alltfler vapen på bägge sidor? Allt fler civila offer?
2014-09-01, 10:22
  #22169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Ja det gör dom. Alltså har vi mest att förlora, eftersom vi kommer att gå in i väggen precis lika snabbt. Konkurser och varsel kommer att dugga tätt från dag 1 i en sådan konflikt.

Meningslös diskussion, för vi kommer aldrig pressa Kina så...i samband med den här konflikten i alla fall.
Ja men är inte frågan om det skulle hetta till ordentligt, vem skulle rida ut stormen bäst. Det skulle givetvis Europa även om det sved ordentligt. Ryssland och Kina har inte den flexibla ekonomin som väst har och drabbas snabbt av misär i större befolkningsgrupper. Men för väst är nog Kina en stabil och bra tillväxtmarknad till skillnad mot Ryssland. Ryssland klarar vi oss utan ganska bra medan Kina blir större konsekvenser. Kina har ju byggts upp till en ekonomisk stormakt medan Ryssland har monterat ner. Ryska varor är lika sällsynta som en isbjörn i Sahara medan kinesiska dito översvämmar världen.
i viss mån är ju Ryssland inklämt bland ekonomiska bjässar. Ukraina vill givetvis få tillgång till just den ekonomiska tillväxtzon som finns utanför Ryssland. Ökad handel med EU är som steroider för Ukrainas ekonomi.
2014-09-01, 10:36
  #22170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pettersson72
Separatisternas rätta ansikte, lite sparkar i ansiktet på fångar:

https://www.youtube.com/watch?v=QsilDaDrkP0#t=83

Det premiärministern tillsammans med DNR försvarsminister sa att de från Azov kan räkna med direkt avrättning, så räkna med att dessa soldater som även är från Donbass lär bli avrättade direkt med tanke på hur de står och hånskrattar åt dem.
Jo men dessa sk. separatister gör sig ju skyldiga till krigsbrott så fort dom öppnar sina käftar och för att säga något. en variant på SS i modern tappning och dessutom ideologiskt totalt okunniga eftersom man hyllar Putin med Stalin i bakgrunden., dvs allt som utmärker förtryck plus folkmord hyllar man.
Men dessa råa sällar kan givetvis inte bygga ett samhälle värt namnet så konflikten lär fortsätta till Ukraina kan stabilisera området så befolkningen får vardagen åter.
2014-09-01, 10:46
  #22171
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckedupseriously2
Är det glädjande att detta verkar bli ett långdraget inbördeskrig med alltfler vapen på bägge sidor? Allt fler civila offer?

Nej, men det är bättre än att låta ryssarna vinna.

Vad vi kan konstatera är att "separatisternas" offensiv har kört fast efter den initiala framgången med att anfalla från ryskt territorium, och att läget börjat stabilisera sig. Troligen kommer Ukraina gå till motanfall inom en snar framtid, och det kommer tvinga Ryssland till att sända ännu mer trupper för att stabilisera fronten.
2014-09-01, 10:51
  #22172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja men är inte frågan om det skulle hetta till ordentligt, vem skulle rida ut stormen bäst. Det skulle givetvis Europa även om det sved ordentligt. Ryssland och Kina har inte den flexibla ekonomin som väst har och drabbas snabbt av misär i större befolkningsgrupper. Men för väst är nog Kina en stabil och bra tillväxtmarknad till skillnad mot Ryssland. Ryssland klarar vi oss utan ganska bra medan Kina blir större konsekvenser. Kina har ju byggts upp till en ekonomisk stormakt medan Ryssland har monterat ner. Ryska varor är lika sällsynta som en isbjörn i Sahara medan kinesiska dito översvämmar världen.
i viss mån är ju Ryssland inklämt bland ekonomiska bjässar. Ukraina vill givetvis få tillgång till just den ekonomiska tillväxtzon som finns utanför Ryssland. Ökad handel med EU är som steroider för Ukrainas ekonomi.

En elakartad tumör lever av omkringliggande celler och suger näring av dem, så hur kan EU och USA ha några goda steroider att ge. Se nu hur t.ex. Ukraina mår efter att ha fått 5 miljarder steroider från USA, men viss hopp finns efter den strålbehandling tumören i Kiev blivit utsatt för.
2014-09-01, 11:05
  #22173
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Hur lyckas terroristerna anfalla en Ukrainsk KBV båt med flyg undrar vän av ordning? Varifrån fick man sitt flygvapen?

Till och med lögnTV SVT har lyckats få det rätt! Båten/ båtarna sänktes med artilleri efter de själva starta eldgivningen!

Instant karma!
2014-09-01, 11:45
  #22174
Medlem
Pavlossons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
En elakartad tumör lever av omkringliggande celler och suger näring av dem, så hur kan EU och USA ha några goda steroider att ge. Se nu hur t.ex. Ukraina mår efter att ha fått 5 miljarder steroider från USA, men viss hopp finns efter den strålbehandling tumören i Kiev blivit utsatt för.

Det handlar inte så mycket om marknad, som att kunna stabilisera landet och bygga upp institutionerna. Ukraina har inte lyckats göra detta självt och behöver EU för detta.
USA, Ryssland och Kina vet detta, men vill inte att de andra två ska få för mycket makt. Ryssland har ett problem i sin argumentation då de väldigt ofta säger väst i stället för Europa och USA, vilket gör att man pushar Europa mot USA, och sedan använder militära medel mot Europa. Där har du ett av grundproblemen.
2014-09-01, 11:50
  #22175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
En elakartad tumör lever av omkringliggande celler och suger näring av dem, så hur kan EU och USA ha några goda steroider att ge. Se nu hur t.ex. Ukraina mår efter att ha fått 5 miljarder steroider från USA, men viss hopp finns efter den strålbehandling tumören i Kiev blivit utsatt för.
Lite tjatigt blir det allt om några felräkningspengar på 5miljarder. Men i brist på annat så...
Men för dom flesta så är ju rebellerna metastaserna som gör människor sjuka och huvudtumören finns i Kreml, den som smittar det Ukraina samhället, då främst i öst. I västra Ukraina byggs ju demokatin så sakta upp och i öster kommer den givetvis när rebellena är borta ur leken.
2014-09-01, 11:53
  #22176
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
En elakartad tumör lever av omkringliggande celler och suger näring av dem, så hur kan EU och USA ha några goda steroider att ge. Se nu hur t.ex. Ukraina mår efter att ha fått 5 miljarder steroider från USA, men viss hopp finns efter den strålbehandling tumören i Kiev blivit utsatt för.

5 miljarder. Det ær ju før fan ingenting. Ni tjatar om dessa 5 miljarder som om det vore något slags revolutionerande jættesumma, nær det i sjælva verket bara ær lite mer æn hælften av vad det svenska migrationsverket begær i extra budgetpåslag.

Det ær ingenting i sammanhanget, och att tro att 5 miljarder dollar skulle ha destabiliserat Ukraina så till den milda grad att det blev inbørdeskrig, samt dessutom lett till rysk aggression, invasion och inførlivande av en del av ett sjælvstændigt land, ær bara skrattretande.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in