2014-09-01, 06:59
  #22153
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Befolkningen i Ukraina är inte nöjda med Poroshenko regimen. Den ene korrupta oligarken ersätter den andra Timoshenko, Janukovitj, Poroshenko. Men dena gång omger sig härskaren av extremhöger, ligister och rysshatare.

För folket är det dock enklare de har helt enkelt fått nog av ett inbördeskrig de aldrig trodde på. De ville inte förtrycka de rysktalande. Majoriteten (som valet av Janukovitj visar) ville inte heller bryta med Ryssland. Värst är att Poroshenko blev vald på lögner om förhandling, försoning och fred. Men första han gjorde var att avskaffa all ryska i landet. Då protester uppstod hade han glömt Maidan och skickade milis att kuva protesterna, senare militär. Vägrade medlingsförslag om autonomi eller federation.

Missnöjet mot Poroshenko kan ses på dessa videon:
Ukraine: Watch hundreds charge at Kiev's Defence Ministry building.

Ukraine: Kiev protesters slam govt 'inaction' over forces trapped in Ilovaysk

Ukraine: See hundreds demand Ukrainian soldiers' evacuation in Kiev

Ukraine: Mothers protest "cannon fodder" mobilisation

Ukraine: Mothers and wives rally against the conscription of their loved ones

Ukraine: Odessa mothers stage flashmob against war

Ukraine: Kiev protests "corrupt" officials outside Verkhovna Rada

Ukraine: Parents support sons accused of deserting Kiev army

Ukraine: Kiev demo demands end to warfare

Ukraine: Eggs fly at anti-Tymoshenko rally

Ukraine: Odessa anti-Maidan activists build up barricades

'You abandoned us!' Ukrainian soldiers & families despair over Kiev failures
2014-09-01, 07:44
  #22154
Medlem
mycket glädjande utveckling i USA de senaste 2 dagarna. media, politiker och opinionsbildare - från höger till vänster - kräver att obama agerar mer kraftfullt. ukrainas kamp för frihet och demokrati levandegörs, medan putins lögner och krigshandlingar exponeras på löpande band. även pro-ukrainska demonstrationer växer i de beslutsfattande städerna på östkusten.

förmodligen kommer beslut om vapenleveranser redan i samband med NATO-mötet 4-5 september i wales. innan poroshenko besöker washington 16 (eller var det 18?) september lär obama vilja ha framgångar att visa upp för amerikansk media (för att undvika att ukraina-frågan blir ett inrikespolitiskt slagträ i framtiden).

det är även mycket glädjande att den amerikanska energibranschen satsar stort i ukraina, precis som de tongivande internationella finansorganen. ukraina har föredömligt arbetat för stora bilaterala avtal som stärker USA:s engagemang i den trasiga men löftesrika ekonomin.

däremot så finns en djävul i detaljerna. hade den pro-ryska falangen haft koll på internationell finans hade de vetat om det redan, men jag gör den annorlunda koalitionen av nassar och kommunister en tjänst och berättar det. det skadar aldrig att vara objektiv... ukrainas energioberoende, och speciellt då försäljningen av 49 % av deras pipelines (mycket värdefulla, förmodligen med chevron som köpare) har skapat en friktion mellan den amerikanska oljeindustrin (läs: USA) och bl.a. starka ledare inom den tyska industrin (som med minskad tillväxt inte köper den inofficiella plan för europeiskt och ukrainskt energioberoende som det verkas för). främst då en snabb omställning - energioptimeringsprogram och stora omstruktureringar - anses skada de stimulusåtgärder tyskarna kräver. så potentiellt finns en tysk/amerikansk energikonflikt under uppsegling.

men, kära vänner, detta möjliga problem överskuggas i dagsläget av putins oberäkneliga och falska agerande. så länge ryssland framstår som en irrationell och smått galen kolonialmakt - med vapen och militär som aktivt försöker hindra ukrainas demokratiska närmande till väst - finns inget fäste för en tysk/amerikansk finanskonflikt. tyskarna, liksom västvärldens ekonomier i stort, törs helt enkelt inte lita på putin. så den lilla mannen med det stora komplexet har än en gång skjutit sig i foten med sina oövertänkta taktiska impulser. pyrrhusseger sa bill, putin sa bull!
2014-09-01, 08:03
  #22155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pettersson72
Vad tror ni, kommer detta inbördeskrig att ta slut snart eller ser vi ett nytt Syrien som har pågått i snart över 3,5 år nu? Eller blir det ett Libyen, dvs de pro-ryska separatisterna ser sig tvungen att inta Kiev för att få slut på det.

Detta skulle väl dock ställa till det för dom då de inte är välkomna i väst-Ukraina utan lär få sig egen gerilla krigföring mot sig.

Nja för Ukraina kommer det nog att pågå ett tag. Ryssland däremot ligger ju pyrt till av andra anledningar också. Vad som inte nämnts i ryska medier men som statistik från deras egna Rosstat och ISRAS visar tydligt är att ryssarna i större utsträckning än tidigare flyr ryssland. Från det att krisen började puttra har emigreringen femfaldigats! och det är främst rika och medelklass som lämnar det sjunkande skeppet. Dvs kapital och kompetens som Kreml verkligen behövt när man återigen börjat käbbla med väst.
Befolkningsminskningen som drabbat ryssland under 2000-talet men som eventuellt såg ut att kunna hävas förvärras nu i och med att folk med möjligheten och förstånd nog flyr landet. Man måste se Kremls agerande i ljuset av detta som en näst intill desperat handling.
2014-09-01, 08:20
  #22156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
... obama agerar ...

Stor humor
2014-09-01, 08:52
  #22157
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
mycket glädjande utveckling i USA de senaste 2 dagarna. media, politiker och opinionsbildare - från höger till vänster - kräver att obama agerar mer kraftfullt. ukrainas kamp för frihet och demokrati levandegörs, medan putins lögner och krigshandlingar exponeras på löpande band. även pro-ukrainska demonstrationer växer i de beslutsfattande städerna på östkusten.

förmodligen kommer beslut om vapenleveranser redan i samband med NATO-mötet 4-5 september i wales. innan poroshenko besöker washington 16 (eller var det 18?) september lär obama vilja ha framgångar att visa upp för amerikansk media (för att undvika att ukraina-frågan blir ett inrikespolitiskt slagträ i framtiden).

det är även mycket glädjande att den amerikanska energibranschen satsar stort i ukraina, precis som de tongivande internationella finansorganen. ukraina har föredömligt arbetat för stora bilaterala avtal som stärker USA:s engagemang i den trasiga men löftesrika ekonomin.

däremot så finns en djävul i detaljerna. hade den pro-ryska falangen haft koll på internationell finans hade de vetat om det redan, men jag gör den annorlunda koalitionen av nassar och kommunister en tjänst och berättar det. det skadar aldrig att vara objektiv... ukrainas energioberoende, och speciellt då försäljningen av 49 % av deras pipelines (mycket värdefulla, förmodligen med chevron som köpare) har skapat en friktion mellan den amerikanska oljeindustrin (läs: USA) och bl.a. starka ledare inom den tyska industrin (som med minskad tillväxt inte köper den inofficiella plan för europeiskt och ukrainskt energioberoende som det verkas för). främst då en snabb omställning - energioptimeringsprogram och stora omstruktureringar - anses skada de stimulusåtgärder tyskarna kräver. så potentiellt finns en tysk/amerikansk energikonflikt under uppsegling.

men, kära vänner, detta möjliga problem överskuggas i dagsläget av putins oberäkneliga och falska agerande. så länge ryssland framstår som en irrationell och smått galen kolonialmakt - med vapen och militär som aktivt försöker hindra ukrainas demokratiska närmande till väst - finns inget fäste för en tysk/amerikansk finanskonflikt. tyskarna, liksom västvärldens ekonomier i stort, törs helt enkelt inte lita på putin. så den lilla mannen med det stora komplexet har än en gång skjutit sig i foten med sina oövertänkta taktiska impulser. pyrrhusseger sa bill, putin sa bull!


Hahaha-hyckleriets imperium ska "reagera". Ja du, landet som invaderat flest länder och dödat mest människor efter WII inbillar sig att de fortfarande skulle ha något slags moraliskt övertag gentemot andra länder. Nej, USA är gårdagens land och har inget att lära ut till Ukraina eller Ryssland. Det finns bara ett imperium i världen med militär representation nästan överallt och det är USA men dessbättre finns ju sansade röster i landet som t.ex Ron Paul istället för de här galna neo-con trallgökarna.
2014-09-01, 09:37
  #22158
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
Var det inte det här nazistgänget som skulle få bli kvar i sydöstukraina och bygga upp det de hade bombat sönder. Vid frågan av förhörsledaren om de var villiga till det, svarade alla JA på frågan.
Det är terroristerna som förstört infrastruktur, lite underhållande faktiskt.
I månader har de ryska legoknektarna sprängt broar och annan viktig infrastruktur om Ryssland lyckas " vinna" så kommer många sköna ryska miljarder gå åt bara för att återställa regionen till sitt halvrisiga gamla jag.
2014-09-01, 09:42
  #22159
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
-Vad görde ni med fångade ryssar?
-Jag är inte rädd att säga det-vi torterade de.
(Noggrann beskrivning följer från ca 06:00 )
https://youtube.com/watch?v=W57Tjs9BeLw
Nej det säger han inte, han talar om civilister som skickar koordinater till det ryska artilleriet.
Inte fångade ryska soldater.
2014-09-01, 09:45
  #22160
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RedPillGal
Vet du överhuvudtaget var Ukraina ligger på kartan?

Hela problemet består ju i är ju att landet är splittrat mellan folk med olika grad av ryskhet.

Det "riktiga" Ukraina är en liten plutt på kartan ungefär centrum västra delen av landet. Kanske en fjärdel av det nuvarande territoriet Allt det andra har "givits" till Ukraina av olika personer i Moskva vid olika tillfällen. De trodde naturligtvis aldrig att det skulle sluta på det här viset.

Och i stället för att ha en tolerant politik som låter folk få vara de de är och inte försöka tvinga på dem ett annat språk osv, så har Kiev försökt tvinga på dem sitt språk och sina antiryska politik som går rakt emot vad runt hälften av landet är beredda att acceptera.

Så självklart finns det människor i armén som är mer lojala mot Ryssland eller folkmilisen än Kiev.

Massor av folk hoppade av i samband med händelserna i Krim. En hel del har gått över till folkmisilen och en del har stuckit till Ryssland.

Andra har bara lagt ned vapnen. En del vägrar helt enkelt att skjuta på landsmän.

Vissa körde dit med stridsvagnar och annan utrustning och hoppade sen av och lämnade all utrustning till folkmilisen.

Det är ett jättestort problem för ukrainska armén. Massor av avhoppade ukrainska soldater har blivit intervjuvade på rysk TV och deras kvarvarande släktingar har blivit hotade pga av det. De säger i princip att om de är tvungna att välja mellan att skjuta på bröder i östra Ukraina eller hoppa av till Ryssland så hoppar de helllre av.
Det finns flera förband där varenda kille hoppade av och stack tillsammans till Ryssland.

Eftersom de inte kunde hitta lojala soldater i vanliga armen så har de fått dra in folk från nazistorganisationer i västra ukraina, legosoldater och andra. De kan inte använda den vanliga armen.. Det är därför det var så mycket brutalitet och tortyr. De som verkligen är beredda att åka dit och kriga är våldsamma hatfyllda personer ofta nazister.

Den här regeringen börjar dessutom förlora folkets stöd för det här har gått mycket längre än vad någon trodde att det skulle.
Vilket trams! De som " hoppat" av har blivit intervjuade efter att ha tvingats fly in till Ryssland, de hoppade inte av de drog sig undan striderna när ammon tagit slut.
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2014-09-01 kl. 09:49.
2014-09-01, 09:46
  #22161
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
FLYGPLATSERNA I LUGANSK OCH DONETSK HAR BEFRIATS!

Enligt uppgifter från Novorossia News har bägge flygplatserna befriats idag....

Källa: http://www.liveleak.com/view?i=76a_1409515385
Enligt uppgifter i Ukrainsk media pågår fortfarande strider.
2014-09-01, 09:47
  #22162
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Men hävdar du att hela det nuvarande ukrainska parlamentet, (som dessutom valdes när Jankovic satt vid makten, i ett val som Ryssland godkände), är nazistiskt.
Sen dess har en hel del hänt med parlamentet Verkhovna Rada . Partier har förbjudits och delegater har kastats ut. Parlamentsledamöter har blivit misshandlade, osv.
2014-09-01, 09:48
  #22163
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
-1 fartyg till Ukraina
http://lifenews.ru/news/139453
-1flygplats i Luhansk
http://lifenews.ru/news/139456
Donetsk flygplats står i lågor
Vilken dag!
Hur lyckas terroristerna anfalla en Ukrainsk KBV båt med flyg undrar vän av ordning? Varifrån fick man sitt flygvapen?
2014-09-01, 09:50
  #22164
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Sen dess har en hel del hänt med parlamentet Verkhovna Rada . Partier har förbjudits och delegater har kastats ut. Parlamentsledamöter har blivit misshandlade, osv.
Låter som de tar intryck av Ryssland, där fängslas och misshandlas oppositionen konstant.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in