2014-08-31, 10:14
  #21985
Medlem
MADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Tack, jag menar tack för ett gott skratt..!

Jag menar, plötsligt dyker det upp en länk med Herr Wolodarski...lol...när blev han någon slags expert på Ukraina och vad vill han säga och vad drar du för slutsatser av det han vill säga och varför skulle han ord väga speciellt tung, pga av vad han säger eller pga av att han är Herr Wolodrskij, aukoriteten på DNs ledarsida?

Tycker han sammanfattar läget ganska bra.
2014-08-31, 10:16
  #21986
Medlem
Ola Schuberts avatar
Rice om sanktioner, militärhjälp till Ukraina, förstärkning av NATO


Bara fem procent chans att Putler är galen?

https://www.youtube.com/watch?v=nZcM2FzsTOM#t=1109


snarare någonstans mellan 30% och 50%! chans att han är det!
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2014-08-31 kl. 10:21.
2014-08-31, 10:17
  #21987
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
jag förstår inte hur donbass ens skulle kunna bli självständigt? det är en svindyr region med extremt stora strukturella problem både socialt och finansiellt (ett fåtal akhmetov-kontrollerade industrijättar, som suger ut såväl regionen som ukraina med sjuka statliga/regionala stöd, resten är hopplöst föråldrade industrier från sovjettiden, nettoförluster och bidragsberoende). jag tror inte att ryssland vill ha donbass - stor risk, men liten belöning - och då måste den nyryska vodkadrömmen stå på egna ben vid en eventuell statsbildning.

(nu ignorerar jag den uppenbara isolationen politiskt och ekonomiskt internationellt) här finns ett hopplöst problem för låtsasrepublikerna. de är skapade av kriminellt slödder och de deras låga stöd innehåller inga utbildade, framgångsrika eller kompetenta människor. misslyckade gangsters och underklass som drömmer om en sovjetisk revival, ja. människor med utbildning och kompetens att styra och utveckla en nation, nej. en "statsbildning" skulle orsaka en total brain-drain. det skulle - förutsatt att man inte slår upp en jävla berlinmur (sic!) runt hela låtsasrepubliken - inte finnas företagande, kompetens, drivkraft eller positiv samhällsutveckling. det enda som skulle finnas är en dresscode av adidas-brallor i parlamentet, kriminell klanbildning och dygnetruntfyllor på billig vodka.

and without further delay please let me introduce the LPR's minister of culture:

http://www.newrepublic.com/article/117848/peoples-republic-luhansk-appoints-minister-culture
Visst är det så, rent ekonomiskt så skulle ett Novorussia snarare bli en vinstlott för Ukraina idag, dock finns det antagligen stora gastillgångar i området och ute i Svarta Havet som Ryssland vill åt.
__________________
Senast redigerad av Svithjod 2014-08-31 kl. 10:22.
2014-08-31, 10:21
  #21988
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Rice om sanktioner, militärhjälp till Ukraina, förstärkning av NATO


Är Putin galen till bara fem procent?

https://www.youtube.com/watch?v=nZcM2FzsTOM#t=1109


Bara fem procent, snarare någonstans mellan 30% och 50%!
Problemet är väl bara att de här är fd politiker och var aktiva under en annan administration, Obama administrationen är oförmögen att göra något produktivt annat än prat för Ukrainas del.
2014-08-31, 10:26
  #21989
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Snarare skulle Japan reagera med krig och sänka de kinesiska fartygen.
Off the point! Irrelevant!

Poängen var att vissa i denna tråd klagar på att Ryssland säkrat sin bas Sevastopol. Så kommer du och skriver att Japan skulle börja skjuta omkring sig för att försvara USA's intressen i motsvarande läge gällande okinawabasen. Alltså försvarar du indirekt Rysslands handlande och yrkar att de borde skjuta på nåt?
2014-08-31, 10:26
  #21990
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Problemet är väl bara att de här är fd politiker och var aktiva under en annan administration, Obama administrationen är oförmögen att göra något produktivt annat än prat för Ukrainas del.

Ja, vi får väl se!

På 30-talet så var de Europeiska länderna minst sagt flata gentemot Hitler. USA var å sin sida isolationistiskt.

Men saker och ting kan ändras, snabbt!

Hoppas bara att det inte tar för lång tid!
2014-08-31, 10:30
  #21991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedPillGal
Nej, det visar att nästan alla stöder Rysslands agerande.

Om du inte tror mig så gå in på närmsta ryska forum (och det finns tusentals att välja på) eller Vkontakte och fråga. Ryssarna har aldrig varit så enade som nu.

Jag har själv aldrig varit något vidare Putin fan, men jag har tinat upp betydligt för honom efter Krim. Det är inte bara det proffsiga helt våldsbefriade utförandet utan även att Putin direkt tog pengar som var avsatta för prestigeprojekt i Ryssland och allokerade till Krim som verkligen behövde det, och ordnade hjälp med allt som behövdes, omgående.

Vad Putin håller på med nu fattar jag inte. Tärningen är kastad när det gäller Donbass och förmodligen även Svartahavskusten. Lika bra att få det överstökat. Men av någon anledning så drar Putin på fötterna.

Han är fortfarande mer populär än någonsin dock, och han har alltid varit rätt hyfsat omtyckt av majoriteteten.
Med sådana här ytliga reflektioner blir det lätt sagt en massa utan att det sagts något egentligen. Proryssar visar ofta den förmågan i sina inlägg. Det är ju Kiev som hittills sett till att inte konflikten urartat och att inte blodutgjutelsen accelererat. Att Putin nu skulle vara populär visar inte på hur demokratin fungerar. För visst finns massor av ryssar som avskyr honom, men endast dom modigaste vågar ev. visa sitt missnöje. Ryssland är ju ingen demokrati utan samma maktstruktur och korruption lever kvar sedan fornstora dagar. Alla var dessutom ju inte kommunister under Sovjettiden trots att Kreml påstod det så Putins popularitet är nog inte så överväldigande som makten basunerar ut.
Ett land av hycklare vid makten är nog rätt ord för Ryssland igår, idag, och troligen imorgon också tyvärr.
2014-08-31, 10:30
  #21992
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Off the point! Irrelevant!

Poängen var att vissa i denna tråd klagar på att Ryssland säkrat sin bas Sevastopol. Så kommer du och skriver att Japan skulle börja skjuta omkring sig för att försvara USA's intressen i motsvarande läge gällande okinawabasen. Alltså försvarar du indirekt Rysslands handlande och yrkar att de borde skjuta på nåt?

Men kära nån! På vilket sätt var Ryssarnas bas i Sevastopol hotad?

Hade ryssarna gett fan i att gå in och annekterat Krim, samt slutat jävlas, (läs krigat), i sydöstra Ukraina, så hade naturligtvis de avtal Ukraina hade med Ryssland fortsatt att gällt. Ukrainarna hade fortfarande inte varit intresserade av ett NATO-medlemskap och handeln mellan Ryssland och Ukraina hade fortsatt. Ukrainas EU medlemskap hade legat, långt, långt, framme i tiden.
2014-08-31, 10:35
  #21993
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Ser ut som vi får vänta en vecka för att se vad tysken bestämt sig för. Nya sanktioner presenteras då.

Eftersom de sanktioner som eventuellt ska komma om en vecka har presenterats som ett ultimatum, gissar jag att vi kommer att få se en upptrappning av konflikten nu. Förra gången det lades sanktioner (idiotiskt steg av EU för övrigt, man skulle istället ha lagt allt på en gång om en skarp situation som den nuvarande hade uppstått) reagerade Ryssland proaktivt på dessa, i vissa fall innan de ens hade lagts.
Putin stegrade ju också anklagelserna i sitt tal till ungdomslägret(?) häromdagen. Novorossija nämndes (proryska sydöstra tredjedelen av Ukraina), Krim sågs som en räddningsinsats och framför allt likställdes ukrainska armén med Tysklands nazistarmé under 2 vkr.

Sammantaget ser det mycket illa ut för den kommande veckan nu.
2014-08-31, 10:38
  #21994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Visst är det så, rent ekonomiskt så skulle ett Novorussia snarare bli en vinstlott för Ukraina idag, dock finns det antagligen stora gastillgångar i området och ute i Svarta Havet som Ryssland vill åt.

ja, det finns ett potentiellt mycket attraktivt skiffergasfält, yuzivska, i donetsk. ukrainas andra stora skiffergasfält, med ännu större potential, är olesska som ligger i väst (lviv och ivano-ivanofrankivsk). dessa är mycket viktiga för ukraina. de är inte bara viktiga för den framtida energiförsörjningen, utan för de utländska direktinvesteringar - och den modernisering - som blir följden av moderna intensifieringsprogram (läs: fracking) och samverkan med väst och teknologiskt ledande energibolag. frackingen - och riktade program för energioptimering av basindustrier - kommer att förändra ukraina mer än folk i gemen förstår.

för ryssland är det lite annorlunda. de har inget direkt behov av mer gas... och för träningsoverallsrepublikerna finns det minimala möjligheter att utvinna gas och ännu mindre möjligheter att sälja gas.
2014-08-31, 10:38
  #21995
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAD
Nu har ju aldrig Sevastopol hotas militärt av främmande makt, så ditt resonemang haltar ju ännu mer.
Militärt och militärt, basens existens har ju hotats. Det är ju det väsentliga. (Jag borde kanske sagt miltärstrategiskt hot) Men de fakto HAR Poroshenko hotat ta den med militära aktioner! Hans tal är väldigt tydliga.

Som sagt. Hur tänker vissa då de kräver att Ryssland inte skall försvara sina strategiska intressen på Krim. Att Ryssland håller fast vid sin bas kallar du för aggression och du godkänner en NATO inblandning i Ukraina med en 10.000 man stark RDF-styrka? Du stöder denna etniskt rensande tvivelaktiga Poroshenko stat. Tänk om Ryssland sände in 10.000 man för att stöda Novorossija? Lika berättigat?

Det sorgliga är att denna 10.000 man starka RDF-styrka och sanktionerna (som slår hårdare mot EU än mot Ryssland) kommer troligen att dra oss in i ett krig som egentligen handlar om basen på Krim och Rysslands strategiska säkerhet. Det ligger kanske i USAs strategiska intresse, men inte i Europas!
2014-08-31, 10:43
  #21996
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Men kära nån! På vilket sätt var Ryssarnas bas i Sevastopol hotad?
Hallåååå!!!!!

EU/USA/NATO har krävt att Krim skall tillhöra Ukraina samtidigt som en ryskfientlig regim i Kiev skulle stänga basen.

Kära nån Ola, oj oj oj oj!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in