2014-08-21, 21:04
  #61
Medlem
Nicke08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johnjpreston
.....Kolla högern i USA, de hatar fattiga och tror att de är fattiga med flit.......

Menar du att de fattiga är:
-hjälplösa offer
-ständigt drabbade av otur
-uppväxta med grus i gröten
-födda i utanförskap och helt oförmögna att ta sig ur situationen
-offer för stängda fritidsgårdar
-födda med gener som de inte själva rår över och kan omöjligt ändra på situationen
-utsatta för de rikas utsugning
-otursförföljda och olyckligt har hamnat i fattigdom utan något som helst eget ansvar?

Vad tror du själv?
Citera
2014-08-21, 21:09
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plishaggmi
Genom massiv invandring står nu den svenska sossestaten inför ett vägskäl – kollaps eller privatiseringar och nedmontering.
Svaret är nog snarare nja, på frågan i rubriken.

Redan på 70-talet fick vänstern (och då inkluderar jag S i det begreppet) en klar indikation på att valet för dom var antingen isolation och misär (a la Nordkorea) eller att ge upp vansinnet om socialisering.

På 70-talet var nog toppen för vänstern med deras galenskaper. Aldrig har det varit så mycket statligt/offentligt som då. Då var dom tillsammans med facket på väg att förstatliga landet. Överenskommelsen var att facket drev upp lönerna så att företagen gick i kk och så anställdes de arbetslösa i offentlig sektor. Samtidigt drev man igenom löntagarfonder för att ta över näringslivet den vägen. Staten skulle äga allt i slutändan.

Men på 70-talet fick man också rejäla bakslag. Det ingår inte i deras föreställningsvärd att det finns någon nämnvärd internationell konkurrens som sopar bort den egna industrin. Så när Japansk industri sopade bort konkurrensen inom sektorer som MC, kameror, kalkylatorer mm, och i viss mån skeppsvarv, då hade man svårt att fatta vad som pågick. I deras föreställningsvärld skulle man ju kunna öka skatten oändligt och spendera på sina egna påhitt.

Dom fick lära sig att teknikutveckling kunde sopa bort företag som inte hängde med. Klockindustrin i Schweiz och facit här hemma. Och så fanns det väl iaf en svag misstanke om att det inte ingick i det socialistiska att ägna sig åt teknikutveckling. Men utåt totalförnekade man det. Det offentliga var lika bra på innovationer som det privata hävdade man (Men hade lite svårt med exempel).

Då fick dom lära sig att timkostnaden på arbete i Sverige drog iväg och skulle sänka hela svenska näringslivet. Det var svårsmält. Och det blev jävligt dyrt för landet med varvskrisen "där inte en metallare ska behöva sägas upp".

Så på 80-talet var vänstern lite mer moderat. Man skulle inte längre förstatliga allt. Man började tom gå med på att villaägare fick äga tomterna. (Innan var det hyrd tomt naturligtvis). Och sotarna som de "förstatligat" privatiserades igen. Man började även sälja av en del av statsföretag.

Och när muren föll och det blev än mer tydligt för en majoritet av människorna att socialism är lika med stagnation i bästa fall. Den enda utveckling som socialism kan erbjuda är när man kopierar utveckling som gjorts av kapitalister.

Sedan har vänstern haft det lite svårt. Det har mest handlat om att bromsa privatisering. Att omfördela inom den offentliga budgeten. Och att lägga på skatt där det inte syns så mycket och folket inte fattar att dom blir bestulna. T ex när S började dubbelbeskatta pensionssparande.

Så svaret är att vänstern är på tillbakagång. Deras modell överlever inte i internationella konkurrens. Det vänstern kan erbjuda är bara misär. Dock har dom partierna och retoriken kvar. Så dom är inte på något sätt utslagna. Det är därför dom satsat så mycket på hur folk knullar med varandra. Och genus-stolleri. Det är mycket svarare att bevisa att det är värdelöst. Enklare då med timkostnad mätt i USD.

Socialister, vänsterfolk, feminister mm kommer att reduceras ned till några % med tiden. Modellen som t ex Hongkong och Singapore använder är mycket mer framgångsrik. Och fler länder kommer att gå över till den. Fortsätter vi som vi har det blir vi som Albanien. Och då kommer många dugliga att flytta till "Singapore-länder" och få det mycket bättre.

Man ska inte utesluta att väljarna i Sverige låter vänstern köra ned landet i avgrunden. I Grekland har man ägnat sig åt sådant. Det är dock min bedömning att man inte kommer att låta vänstern få göra det.

Så det Alliansen kanske gjort med att låta vänstern få den invandring de vill ha är att snabba på förloppet. Alliansen har samtidigt jobbat på i riktning mot Singapore. Inte höjt akasse-ersättningen. Låtit medlemmarna betala aningen mer av försäkringen. Infört jobbavdragen (vilket gör att fler jobbar och inte går arbetslösa). Men Sverige har en bra bit kvar.
Citera
2014-08-21, 22:21
  #63
Medlem
Intelligenskvots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plishaggmi
Genom massiv invandring står nu den svenska sossestaten inför ett vägskäl – kollaps eller privatiseringar och nedmontering.
Uppenbarligen är den mycket många borgerliga "intellektuella" som tror detta. Invandringen ska vara murbräckan som krossar välfärden. En bild som bekräftas exempelvis av denna bok:
https://morklaggning.wordpress.com/recensioner/

I verkligheten är tanken mycket märklig.
* Bidragsinvandrarna röstar helt överväldigande vänster. Visserligen lågt valdeltagande men gruppen växer mycket snabbt. Skulle bidragen allvarligt hotas skulle valdeltagande öka. I framtiden kommer det att komma islamistiska och etniska partier som ökar engagemanget och som alla kommer att kräva bidrag åt sin egen särgrupp.
* De riktiga arbetskraftsinvandrarna är bara här tillfälligt men gillar varken klimatet eller skatterna och åker snart härifrån så de ger inget röststöd åt de borgerliga.
* Trots att många borgare verkar tro annorlunda är inte utrikes födda som grupp speciellt företagsamma utan färre än inom gruppen svenskar är företagare. Således kan man inte heller p.g.a. av detta förvänta sig ökat borgerligt röststöd - tvärtom.
* Svenskarna börjar rösta nationalistiskt och överger borgarna.
* Massinvandringen har inte medfört att man exempelvis i USA infört mer nyliberalism utan de lågbetalda invandrarna röstar förstås på demokraterna och har orsakat en allt större omfördelning från vita till sina egna icke-vita grupper.

Grundfelet i borgarnas "Masterplan" är man inte förstått att olika invandrargrupper skiljer sig beträffande medelegenskaper och att man tror att "nybyggare" från Afrika kan jämföras med vita invandrare till USA på 1800-talet som mycket snabbt assimilerades. Inte heller har man förstått att etnisk gruppsammanslutning är en av de starkaste mänskliga instinkter som finns och massinvandring av olika etniciteter garanterar ett allt mer splittrat samhälle på etnisk grunder där olika etniciteter försöker exploatera varandra - gärna via högre skatter på grupper med hög inkomst om den egna gruppen är en låginkomstgrupp.
__________________
Senast redigerad av Intelligenskvot 2014-08-21 kl. 23:05.
Citera
2014-08-21, 22:29
  #64
Medlem
Intelligenskvots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Modellen som t ex Hongkong och Singapore använder är mycket mer framgångsrik. Och fler länder kommer att gå över till den.
Hur då? Hankineserna som är den grupp som skapat välståndet i Hongkong och Singapore lär knappast flytta på sig i någon större mängd.

Redan britterna beskrev att hankineser var dubbelt så produktiva som plantagearbetare som de infödda i Malaysia - där hittar du huvudorsaken till Singapores välstånd. Att Malaysia och Indonesien lyckas relativt bra (inte alla lika bra som det hankinesdominerade Singapore) beror till stor del på de hankinesiska minoriteterna.
__________________
Senast redigerad av Intelligenskvot 2014-08-21 kl. 22:34.
Citera
2014-08-21, 23:58
  #65
Medlem
ahahahha tråd
Citera
2014-08-22, 00:38
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Men på 70-talet när Japansk industri sopade bort konkurrensen inom kameror då hade man svårt att fatta vad som pågick.

Svensk kameraindustri gick strålande på 70-talet och några decennier till. Problemen kom med digitaliseringen. Akilleshälen var de extrema kostnaderna för produktutvecklingen. Här gäller det att komma ihåg att japansk kameraindustri hade långt fler problem än den svenska. Idag är svensk kameraindustri i utländsk ägo, medan japansk kameraindustri kämpar för fullt mot konkurrensen från mobiltelefoner (med undantag för den proffessionella marknaden) som innehåller allt bättre kamerateknik.

Dyraste "svenska" kameramodellen idag kostar drygt 370000 kr.

http://webshop.goecker.se/web/guest/shop/-/schcategory/id/13197


Det här visar att man med rätt produkt kan upprätthålla höga nivåer, förmodligen även när det gäller löner. I relation till invandringen skulle det betyda att man skulle behöva få in många högkvalificerade invandrare till Sverige. Eftersom det inte sker idag kan man därför anta att svensk invandring kommer påskynda moderaternas "liberala" agenda. Vänstern har all anledning att känna sig lurad.
__________________
Senast redigerad av Eulenspiegel 2014-08-22 kl. 01:13.
Citera
2014-08-22, 03:25
  #67
Medlem
remixutoheavens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av recept
Tar inte högern en stor risk i så fall? En ökad invandring innebär ju mer valboskap åt vänstern. Sossarna kommer förstås tvingas ta ansvar till sist och montera ner delar av det sociala skyddsnätet för att rädda ekonomin, men V, och kanske Mp, känner nog inte samma ansvar och kan stärkas av att fler och fler får det sämre pga invandringens kostnader. Sverige kan sluta som en socialistisk bananrepublik om det vill sig illa. Det finns ju företag och privata förmögenheter att förstatliga för att betala kostnaderna. I alla fall ett tag.

Nej, verkligen inte om nu de rödgröna vinner valet så kan Alliansen luta sig tillbaka och titta på hur de ränner Sverige in i väggen. Så sedan skylla på de rödgröna hur dem körde Sverige i botten, sen är det bara fiska röster med en trålare. Arbetarrörelsen kommer tillslut att hitta sig till Sverigedemokraterna och ett och annat borligt parti. När de verkligen får insyn att dem har blivit lämnade i sticket av deras så kallade "Arbertarpartier" som enbart bryr sig om HBTQ och invandrarna.

Fredrik Reinfeldt med Co måste vara ett geni utan motstycke, att han lyckas krossa hela den vänsterorienterade rörelsen på decennium om än mindre. Förstört hela den svenska välfärden och pekat fingret åt dem samtidigt som dem själv gled isär från sina viktigaste frågor och väljare för att istället bryr sig om något helt annat, bögar och MENA skräp. Jag både glädjes över att alla kommunister,vänstermuppar, miljönissar och "gilla olika" människor verkligen tror att det gör något vettigt och nyttigt för Sverige när de själva verket sätter oss i rännsten. Att deras motiv och ideologi raseras till grunden. Samtidigt som det tynger mig att se Sverige falla isär och försvinna till den nedbrutna stat som hon blir om nu den rödgröna regeringen får sitt fotfäste.

Jag kommer att lägga min sista röst i Sverige på SD och sedan bär det av mot främmande farvatten. Det var kul att se hur ni vänsterfolk blir överkörda av en ångvält men dock sorligt att ett sådant fint land måste gå i botten för det. Har alltid hatat vänster och ett naivare folk får man leta efter, att de är dumma nog att inte förstå Herr Reinfeldt utspel och utklassning. Fia med knuff fast lite invecklare.

När Reinfeldt har klivit av scenen och mupparna stiger upp till ett sönderslagit och fallfärdigt fält kommer de att sitta ner och sjunga "We shall overcome", bankrutta upp till öronen samtidigt som de öppnar gränserna ännu mer. För att Sverige är en "humanitär stormakt", citatet som de själva önskade att de kom på. Samtidigt som allting faller i samman. Det kommer bli mörkare och tuffare tider, mina herrar och damer, bara att packa väskan och fly landet.
__________________
Senast redigerad av remixutoheaven 2014-08-22 kl. 03:36.
Citera
2014-08-22, 09:17
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av remixutoheaven
Fredrik Reinfeldt med Co måste vara ett geni utan motstycke, att han lyckas krossa hela den vänsterorienterade rörelsen på decennium om än mindre.

Vänstern har varit splittrat i alla tider. De är inte ens överens med varandra på första maj. Förr hade Sverige två vänsterorienterade partier i riksdagen, idag är de tre och ett fjärde står och knackar på dörren.

Sett ur ett internationellt perspektiv är både mitten och högern i svensk politik väldigt vänster. I andra länder hade högern tagit kampen om att förändra välfärden, bryta upp invanda mönster. I Sverige vågar man inte ta den debatten, istället går man bakvägen, när man genom ohämmad migration från en viss del av världen försöker knäcka ryggraden på den svenska modellen.

Förvånande är att svensk socialdemokrati inte genomskådat den moderata agendan. Men man har förmodligen varit att för upptagen med sina interna stridigheter, vilket resulterat i att man nu har svensk rekord i partiledarbyten.
__________________
Senast redigerad av Eulenspiegel 2014-08-22 kl. 09:19.
Citera
2014-08-22, 11:15
  #69
Medlem
Zicks avatar
Det TS skriver är en anledning till varför jag funderar på att rösta SD 2014. Och jag är en person som röstat vänsterpartiet i alla år. Men jag är också en sån som har absolut inget emot andra kulturer eller invandrare, om våran stadsapparat hade klarat av det hade jag inte tackat nej till halva somalia om det vore så. Men jag är väldigt rädd över utvecklingen och allt eftersom socialdemokraterna smälter ihop med liberalena och den riktiga vänstern har fokus på helt orelevanta frågor som antirasism, feminism och hbt så försvinner kärnämnet nämligen arbetaren. Missförstå mig inte, jag tycker dessa saker är jättebra, men de hör hemma någon annanstans, på en annan plattform, för att vänstern ska kunna tas på allvar igen.
Citera
2014-08-22, 11:51
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Inslaget efteråt handlade om svenska pensionärer som får så lite mat med så långa mellanrum och så näringsfattigt innehåll så de svälter ihjäl.
Det är väl beviset om något att den svenska välfärden för svenska svenskar har gått helt åt helvete samtidigt som man vräker hundratals med miljarder över "nysvenskarna" som inte har bidragit med en krona utan enbart TÄR på systemet.

Din förståelse för hur bevis fungerar är mycket svag. För övrigt skulle du kanske ha lyssnat inslaget så duy visste vad det faktiskt rörde sig om, istället för att bara anta att det var som du ville I dina hatfantasier?


Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Välfärden för svenska svenskar är offrad för massinvandringen. Ingen kan bomma det budskapet nu.

Du känner alltså att budskapet måste vara lögnaktigt för att din sak ska ha en chans.


Är det du inte läge att tänka på varför det är så?
Citera
2014-08-22, 12:17
  #71
Medlem
Svar ja på TS fråga.

Men resultatet kommer inte att bli vad liberalerna önskar. Sverige blir nog fattigare och mer oroligt, och det bäddar för en rejält korrupt och socialistisk stat.
Citera
2014-08-22, 12:39
  #72
Medlem
KenRingIntes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cittra
se då till att du är välkommen där först.

Din kommentar var så meningslös att den förbryllar mig. Blir den då meningsfull? Nej. Inte du heller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in