Som framgår av den så låg dagstemperaturerna under perioden från försvinnandet till fynden kring knappa 15 grader i snitt. Minimitemperaturen (nattetid får man anta) höll sig som regel mellan noll och fem grader. I skuggiga partier i skogen kan det ha varit kallare. I värn - bl.a. det där hundar markerade - har det garanterat varit kallare i snitt.
Har någon i tråden expertkunskaper för att avgöra vad det skick som benen var i vid fyndet kan säga om vilken temperatur de förvarats i och hur länge? Kan dessa fakta sammanställas till att vi har anledning att anta att kroppen (benen) MÅSTE ha förvarats i ett kylrum fram till strax före att fynden gjordes?
Vore ju intressant om Åklagaren kunde lägga fram ett fantasifullt scenario som teknisk bevisning styrker.
Likstelhet i kropp och ben efter två veckor i ett sommarvarmt Boden? Vem hade tillgång till ett kylrum?
Av vilken anledning anser du att det vore intressant att åklagarna ska göra det i nuläget? Inser du inte att fallet är avslutat? Vad vill du uppnå?
Tillgång till kylrum har säkert många i Boden med omnejd. Förstår du inte att MB som du bedriver en hetsjakt mot aldrig var formellt misstänkt som gärningsman.
Era fruktlösa insatser med att smutskasta MB och AN ter sig enbart som patetiska, desperata försök till att flytta fokus från den dömde mördaren Kristoffer Johansson. Inte ett enda hållbart argument har ni konspirationsteoretiker lyckats leverera.
Vad är syftet och meningen då med att helt sanslöst ta all heder och ära av två personer? Är det hämdbegär eller att ni inte begriper bättre som är er drivkraft?
Som framgår av den så låg dagstemperaturerna under perioden från försvinnandet till fynden kring knappa 15 grader i snitt. Minimitemperaturen (nattetid får man anta) höll sig som regel mellan noll och fem grader. I skuggiga partier i skogen kan det ha varit kallare. I värn - bl.a. det där hundar markerade - har det garanterat varit kallare i snitt.
Har någon i tråden expertkunskaper för att avgöra vad det skick som benen var i vid fyndet kan säga om vilken temperatur de förvarats i och hur länge? Kan dessa fakta sammanställas till att vi har anledning att anta att kroppen (benen) MÅSTE ha förvarats i ett kylrum fram till strax före att fynden gjordes?
EDIT: Hur länge tar det innan likstelheten försvinner för torso respektive ben?
Hur länge tar det för fluglarver att utvecklas?
__________________
Senast redigerad av zero73 2014-08-20 kl. 13:57.
Kroppen blev betydligt lättare att hantera - och jag utesluter inte att luststyckning ingår i motivbilden. Med stor sannolikhet var VB bara oskadliggjord/skadad första gången hon åkte in i bagaget. - Hon kan ha åkt in i härbret eller i någon annan bod vid midnatt 4-5/5.
Så han släpade en oskadliggjord VB ut på loftgången och nerför trappan till bilen, och styckade henne för att underlätta transport. Varför det? Allt svårt var ju redan utfört? Tvärtom, en styckning i föräldrahemmet hade bara höjt risken för upptäckt. Luststyckning med huvudet kvar, det tror jag inte på. Mord vid föräldrahemmet med brorsan+kompis hemma är lika otroligt, särskilt som vem som helst i familjen kunde ha upptäckt kroppen.
För tydlighetens skull vill du ha godheten att delge tråden på vilka grunder du anser att Kristoffer Johansson ska frias. Med frias menar du då att det ska ske via resning? Menar du att det finns underlag till det?
Det är ibland svårt att hänga med i mitt tycke i din ambivalenta hållning i diskussionerna här. När du diskuterade om VB varit gåendes ute efter att hon lämnat Kristoffers lägenhet, var det din seriösa mening att så är fallet eller var det en spekulation. Skriver du medvetet dina inlägg så att mindre insatta ska få uppfattningen att det är fakta du levererar?
Jag anser att KJ ska frias i brist på bevis, men jag inser att det inte finns tillräckligt för resning.
Jag anser det bortom rimligt tvivel att VB gick på Lejonbacksvägen.
Så han släpade en oskadliggjord VB ut på loftgången och nerför trappan till bilen, och styckade henne för att underlätta transport. Varför det? Allt svårt var ju redan utfört? Tvärtom, en styckning i föräldrahemmet hade bara höjt risken för upptäckt. Luststyckning med huvudet kvar, det tror jag inte på. Mord vid föräldrahemmet med brorsan+kompis hemma är lika otroligt, särskilt som vem som helst i familjen kunde ha upptäckt kroppen.
KJ borde aldrig blivit dömd i domstol för mord/dråp på dessa bevis, utan att man utrett alternativ GM ingående. Rättsskandal är bara förnamnet.
Jag har ingen uppfattning i frågan, men du kan ju förklara din, P-o-beln?
Ingen uppfattning eller undviker du debatten?
Citat:
Ursprungligen postat av zero73
Tyvärr kopplar synapserna inte rätt i en viss typ av människor när det gäller självinsikt i ryktesspridning. Hjärnan intar "primat-mode" och fantiserar hejvilt och överlämnar all viljestyrning till ryggmärgen som låter käften gå obehindrat utan minsta uns till eftertanke, bara man vinner pluspoäng i flockhierakin.
Listan på fantasierna om KJ i detta fall är lång... låt oss ta några exempel:
* ryktet om att KJ var "speciell"
* ryktet om att KJ hade psykiska besvär. * ryktet om KJ's av/på- humör * ryktet om KJ's karta på hemliga bunkrar(ooooh... spännande!) * ryktet om Levi.. KJ's livvakt.
* ryktet om VBs förhållande med Levi's låtsaspappa * ryktet om att KJ flått hunden.
* ryktet om styckningen av hunden.
* ryktet om en film på styckningen av hunden.
* ryktet om att KJ styckat kroppen.
och mina två personliga favoriter:
* ryktet om VBs graviditet
* ryktet om att KJ's pappa var far till barnet.
Alla dessa rykten har en gemensam sak... mobbarna. De som startade ryktena fick än mera vatten på sin kvarn. Synapserna kickade inte in vid skolgången. De kickade inte in vid försvinnandet heller. När KJ greps för mordet slog synapserna frivolter och när fynden gjordes matades synapserna med steroider.
En intressant iakttagelse jag gjort genom åren är att när man konfronterar dessa människor med dyngan dem bidragit till att sprida, skyller dem alltid på andra och har inget eget ansvar.
Läser man mellan raderna så är din uppfattning att KJ är oskyldig till ryktesspridningen. Allt är "mobbarnas" fel.
Förhör Pat*ik He*tzberg, fub s1272:
Citat:
På fråga om det finns någon mer Kibba umgås med utanför soft-airgunsällskapet, svarar Patrik att Kibba brukar vara med kille som heter Levi, oklart vad Levi heter i efternamn men han har en bror som heter Tim. Levi brukar ibland vara med Kibba på fester. Patrik känner till att Kibba och Levi tidigare varit ovänner, men att detta har handlat om något missförstånd. Dessa har skakat hand och är sedan dess vänner igen. Levi är en stor grabb, vilket Patrik förtydligar genom att beskriva honom som kraftig. Levi och brodern Tim ser farliga ut, men är inte det. Levi är en trygghet att ha med sig på fester om någon vill bråka eller om någon konflikt uppstår.
Hittade Patrik på allt detta? Eller snappade han upp ett och annat från KJ själv?
Förhör Olss*n, L*vi, fup s1458:
Citat:
Levi uppger på fråga att det inte stämmer att han skulle agerat livvakt till KJ, han känner inte ens människan, säger han. Han har ingen aning om vart det ryktet kommer ifrån.
Från KJ själv?
Förhör Lindhol*, A*anda, fup s1411:
Citat:
Vid ett tillfälle när Sofie gick ut så frågade Amanda honom varför han var så arg. Kibba sa att VB:s föräldrar inte tyckte om honom och VB sagt att hon var gravid och ville behålla barnet, det ville inte Kibba, det var detta de bråkade om.
Han har i tid och otid gått runt på stan i militärkläder, ibland med softairgunvapen på sig, vad jag förstått. Upphov till ryktesspridning "speciell" och "psykiska besvär"?
__________________
Senast redigerad av P-o-beln 2014-08-20 kl. 14:51.
Jepp dock har grabben tuggat av internetkabeln. 2013-01-18 03:09 1 Utgående
"Internetkabeln", really?
Citat:
Han tugga på en 230V kabel 2013-02-19 17:43 1 Utgående
"230V kabel", det var inte kabeln/rna som förser spisen med ström, då?
Citat:
Vars är hans kropp nu :-( 2013-02-19 17:58 0 Inkommande
Östersjön 2013-02-19 17:59 1 Utgående
KJ tippade ner grabben i älven.
Förhör Åkerst*öm, Oska*:
Citat:
Hunden skulle ha bitit i en strömkabel i lägenheten när han varit borta.
Var KJ "borta" eller låg han och "sov"? Somnade han för ovanlighetens skull tidigt på kvällen den 18 feb? Tillåt mig att tvivla.
Citat:
Kristoffer själv han sa också att han sedan slängde den i älven. Marianne hade sagt till honom att man inte slänger hundar i älven men det svarade han inte på.
Varifrån kom blodet? "230v internet-kabel"? Tillåt mig att tvivla. Starkt.
Robert arbetar som lärare på Norrskenet i Boden. Han arbetar på högstadiet
Robert uppger att han hade lektion en morgon och att en flicka i klassen då nämnde att hennes syster bodde granne med den försvunna flickans pojkvän. Eleven sa att aktuell pojkvän var konstig. När Robert frågade varför denne var konstig berättade eleven att killen ifråga gick iklädd gasmask och kamouflagekläder samt att denne hade skjutit mot hennes mammas affär vid något tillfälle och att detta skulle vara polisanmält. Till en början tänkte Robert att eleven svamlade men när hon nämnde hur killen var klädd kom Robert att tänka på en elev som han hade på Sandenskolan i Boden för ca 5 år sedan. Robert frågade vad aktuell kille skulle heta och fick till svar att han heter Kristoffer. Robert menar att den killen han kom att tänka på också heter Kristoffer. Robert menar att han ändå inte kunde vara säker på att det var samma kille de talade om. Han bad därför eleven fråga sin syster vad killen hette i efternamn, varpå eleven kollade upp detta under rasten, hon pratade med sin syster och fick till svar att Kristoffer hette Johansson i efternamn. Robert frågade eleven var systern bodde och fick till svar att denne bodde i Bodsvedjan.
Aktuell lektion skedde samma dag, eller dagen innan, Robert kom att ringa in sitt tips till polisen, säger han.
Robert uppskattar att Kristoffer borde vara född omkring 1993. Robert berättar att han hade Kristoffer i tre år, i åk. 7-9. Kristoffer gick i "lilla gruppen", en mindre grupp för elever med diagnoser. Kristoffer hade en diagnos men Robert minns inte vilken, han tror att det kan ha varit ADD eller liknande, typ Aspberger, säger Robert. Robert beskriver Kristoffer som skarp, planerande och kalkylerande. "Kristoffer var inte dum på något sätt", säger Robert. Om han fick tid på sig att jobba så löste han de flesta problem, berättar han vidare som förklaring
på sin beskrivning.
Robert menar att Kristoffer var precis som eleven beskrev. Han hade väldigt mycket koll på det militära, på knivar, på vapen och på gradbeteckningar. Robert menar att Kristoffer inte bara var nyfiken och intresserad, han var mer fascinerad av det militära. Han pratade också om kemikalier samt ritade knivar och pistoler på lektionerna. Han ville ha soft airgun-krig och gå med i hemvärnet m.m. Robert vill dock minnas att han hört att Kristoffer blivit nekad att gå med i hemvärnet. Vid ett tillfälle, då de var på utflykt i skogen, hade Kristoffer fått tillåtelse att ha med en soft air-gun. Han ville gärna visa upp den för kompisar.
Robert beskriver Kristoffer som inåtvänd och asocial samt att denne hade svårt att lösa konflikter. Han var mycket i bråk och hade det känslomässigt svårt att hantera relationer och konflikter. Robert menar att Kristoffer plötsligt kunde försvinna, både genom att lämna skolan varpå de fick ringa till föräldrarna, men också genom att vara introvert, att vända sig inåt.
Robert menar att det generellt var mycket bråk i aktuell klass men Robert har inget minne av att Kristoffer var den som drog igång det hela. Kristoffer var aldrig yvig i sina rörelser och Robert har inget minne av att Kristoffer skrek då han blev arg. Kristoffer drog istället därifrån. Robert kan inte minnas att Kristoffer vid något tillfälle haft något riktigt raseriutbrott, vilket många andra kunde få i aktuell klass. "Man kan fråga sig var han gjorde av sin ilska", säger Robert.
Robert beskriver att Kristoffer aldrig hade klarat av att gå i en klass med 25 elever då han behövde stöd i sitt skolarbete samt i relationer med andra människor. Kristoffer kunde sitta i sin bubbla en hel lektion och rita en pistol, men han kunde också sitta i sin bubbla och jobba med engelska och fokusera på sin uppgift trots att det var stimmigt runt omkring. Motoriskt var Kristoffer långsam, han skrev sakta, han gick sakta och han pratade sakta. Han var generellt långsam i allt han gjorde, han var "slow", säger Robert.
Robert har inget minne av att Kristoffer var intresserad av idrott på något sätt.
Robert uttrycker att han undrar hur Kristoffer skulle kunna hantera att eventuellt bli lämnad eller sviken av en flickvän.
Robert vet att det finns många militära förråd vilka det går att röra sig i, vilka är öppna. Detta är Robert övertygad om att Kristoffer också vet då dennes fascination var så stark för det militära. Robert uttrycker att han tror att Kristoffer har god kännedom om övergivna fort och bunkrar.
Robert beskriver Kristoffer som smal och tanig. Robert såg Kristoffer aktuell vinter, gåendes på stan i Boden. Då var denne iklädd kamouflagekläder och bärandes en ryggsäck som har formen av ett vapenfodral. Robert menar att det är ett udda beteende att gå med vapen inne i stan, vilket det ser ut som. Robert vet dock inte om Kristoffer hade något vapen i ryggsäcken.
Robert uttrycker att han och kollegor pratade om Kristoffer när denne var elev och då denne just hade slutat på skolan. De uttryckte att det var skönt att han slutade. Robert förtydligar detta med att det alltid är obehagligt med vapenintresserade elever, särskilt då man hör om skolskjutningar och liknande. De undrade om de i framtiden skulle få läsa om honom, menar Robert.
Robert uppger att Kristoffer är uppväxt i Svartbyn. En kollega till Robert bor i närheten av Kristoffers föräldrar. Kollegan har sett att Kristoffer idag verkar lika intresserad av det
Förhör med Nordberg, Robert; 2013-05-21 14:16 diarienr: 2500-K8041-13
1454
militära som tidigare eftersom denne fortfarande går klädd på det beskrivna sättet, i kamouflagekläder samt med vapenryggssäck.
På fråga hur eleven visste att detta skulle vara pojkvännen till den försvunna flickan menar Robert att eleven fått den uppfattningen. Robert vet inte varför det kommer sig men han uttrycker att eleven är intresserad av hundar och hon uppgav att de två, Kristoffer och den försvunna flickan, hade en hund tillsammans och att de inte gett hunden mat. Robert vet inte hur eleven kan säga att det är den försvunna tjejen som är aktuell flickvän, han antar att hon känner igen henne genom bilder som visats i tidningar. Robert kan ta reda på mer om detta, säger han.
Återgivet efter koncept och godkänt.
Insp Anna Gustafsson
Ja, min uppfattning är den att KJ genom sina diagnoser, sitt sätt att vara och kommunicera (eller brist därav) med andra människor i stor utsträckning själv varit med och bidragit till ryktesspridningen. Inkonsekvens eller rentav lögner kan ge upphov till onödig ryktesspridning.
Få se då... larver i tredje larvstadiet 12,9 mm långa i snittytan på låret. Hur länge tror du att VB hölls vid liv?
Det enda som säkert kan sägas är att alla tidpunkter under perioden 4 - 15 maj i princip är lika sannolika. - Äggen kan ha varit lagda den 4 maj lika gärna som den 14-15 maj. Om larverna lagt ägg så har de gjort det på dagen då temperaturen varit högre, men medeltemperaturen kan ha gjort att de inte utvecklats. - VB kan ha avlidit den 4 maj, eller hon kan ha avlidit t.ex. den 7 maj, eller den 14 maj; det är - enbart sett till likfynden - lika troligt. - Om man ska "tro" något betr. hur länge VB kan ha varit vid liv efter sitt försvinnande så måste den saken avgöras av andra omständigheter än just larvfynden. - Olika hypoteser kan sedan prövas med avseende på tidsperspektivet.
Det enda som säkert kan sägas är att alla tidpunkter under perioden 4 - 15 maj i princip är lika sannolika. - Äggen kan ha varit lagda den 4 maj lika gärna som den 14-15 maj. Om larverna lagt ägg så har de gjort det på dagen då temperaturen varit högre, men medeltemperaturen kan ha gjort att de inte utvecklats. - VB kan ha avlidit den 4 maj, eller hon kan ha avlidit t.ex. den 7 maj, eller den 14 maj; det är - enbart sett till likfynden - lika troligt. - Om man ska "tro" något betr. hur länge VB kan ha varit vid liv efter sitt försvinnande så måste den saken avgöras av andra omständigheter än just larvfynden. - Olika hypoteser kan sedan prövas med avseende på tidsperspektivet.
Olika hypoteser kan också prövas med avseende på tänkbara GM:s tillgång till okontrollerade lokaler för förvaring av VB eller hennes kvarlevor.
Det enda som säkert kan sägas är att alla tidpunkter under perioden 4 - 15 maj i princip är lika sannolika. - Äggen kan ha varit lagda den 4 maj lika gärna som den 14-15 maj. Om larverna lagt ägg så har de gjort det på dagen då temperaturen varit högre, men medeltemperaturen kan ha gjort att de inte utvecklats. - VB kan ha avlidit den 4 maj, eller hon kan ha avlidit t.ex. den 7 maj, eller den 14 maj; det är - enbart sett till likfynden - lika troligt. - Om man ska "tro" något betr. hur länge VB kan ha varit vid liv efter sitt försvinnande så måste den saken avgöras av andra omständigheter än just larvfynden. - Olika hypoteser kan sedan prövas med avseende på tidsperspektivet.
Ok, larverna enskilt känns lite för osäkra för att uttala sig om, men vad säger du om larverna i kombination med likstelheten i torso och ben, samt det faktum att kroppen ej varit fryst?
