2014-08-18, 10:56
  #86233
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag vet inte, dock har det florerat ett antal namn i tråden tagna ur KJ vänskapskrets. Vem var det som KJ snackade med om det perfekta mordet? Oavsett om det finns indikationer eller inte så finns det ingenting som visar att det skulle vara orimligt, osannolikt eller omöjligt, just därför tycker jag att KJ endast skulle ha dömts för griftefridsbrottet även om jag tror att han är mördaren. Dom skall baseras på bevisning, inte på tro.

Hade det funnits teknisk bevisning eller en redovisad och styrkt händelsekedja som talar för att ingen annan än KJ har kunnat mörda VB så hade jag inte opponerat mig mot domen. Jag tycker att KJ är dömd på alldeles för svag bevisning, och det får jag ju tycka.

Jo, tanken att det kan ha varit en eller ett par till personer med kan jag inte släppa så totalt som jag skulle önska. Det betyder dock inte att jag anser domen svag. Som jag skrivit tidigare så får man skylla sig själv om man sitter och tiger om andra inblandade när det dessutom helt saknas bevisning som tyder på att några såna skulle finnas. Det är inte en grund till att fria honom. Hade han pekat ut folk hade saken kommit i ett helt annat läge.

Dessutom känner jag mig helt övertygad om att han aldrig skulle sitta och ta på sig ett tioårigt fängelsestraff om han t ex bara var skyldig till att ha kört iväg den döda kroppen. Absolut senast efter hovrättens utslag så tror jag vi då hade fått höra mBoudines fantasi om en KJ som "sjunger ut" bli verklighet. Så finns det fler GM så är han själv så djupt insyltad att han inte har något straffrättsligt att tjäna på att börja snacka.
Citera
2014-08-18, 11:00
  #86234
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
KJ är mördaren vs planteringshypotes, jag tycker att det är trångsynt. Det kan finnas något däremellan. Att KJ inte utdelade de dödande sticken måste inte betyda att någon har planterat tejprulle samt blod i bilen. KJ samt en eller flera personer kan ha varit med vid mordtillfället och också deltagit i styckning och städning, men att KJ inte är den som dödade VB.

Det finns inga bevis för att det var så, inte heller att KJ utdelade de dödande sticken och därmed gjorde sig skyldig till mord. KJ kan skydda någon och det är en rimlig förklaring till att han ljuger, undanhåller sanningen eller i övrigt framför motsägelsefulla uppgifter.

Håller med dig, för hur man än vrider och vänder på var och en av dem som hypotetiska gärningsmän, analyserar detaljer e.t.c så resulterar det inte i något hållbart i slutändan.

Alltså existerar det kanske förhållanden och personer som har gått FUP förbi. Ställer mig också frågande till tider för mastuppkopplingar och telefontrafik. Syftar bl.a på vad bloggen har redogjort för där det visar sig att man har arbetat utifrån en del felaktiga uppgifter.

En mera öppen diskussion, från båda lägren, hade varit önskvärd...
Citera
2014-08-18, 11:05
  #86235
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Nej, jag delar uppfattningen att KJ har mentalt funktionshinder med flera i FU, och adverben visar hur innehållslösa dina argument är, eftersom de måste stärkas.

KJ har en neuropsykiatrisk funktionsnedsättning. Med normal IQ.

Funktionshinder var tidigare likställt med handikapp. Och ingendera av hans diagnoser är handikapp.
Citera
2014-08-18, 11:12
  #86236
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Ja och det är också en väldigt stor skillnad mellan att slänga ur sig ett knappast seriöst menat hot mot någon/slå till sin fru med öppen hand i ett öppet gräl och att mörda någon med en serie knivhugg och sen iskallt försöka skjuta skulden på någon annan genom att bl.a. stycka kroppen och sprida delarna i terrängen för att få det att se ut som en galnings verk. Kan vi vara överens om det också?
Inte seriöst menat? Så här beskriver hotaren själv det i förhör: "[MB] blev arg över att [AF] kontaktat hans fru och ringde upp [AF] och konfronterade honom med uppgifterna och förklarade för honom att slutar du inte så dräper jag dig eller ser till att någon annan dräper dig". När en karateexpert uttalar de orden tar man det seriöst.

Det är en stor skillnad på att slå kvinnor och barn, och att mörda, stycka och sprida ut kroppsdelarna i terrängen för att få det att se det att se ut som en galnings verk. Men det är inte stort steg från att dödshota och att slå kvinnor och barn till att mörda en kvinna, och det är inte heller ett stort steg från att mörda till att ge en säregen man i omgivningen skulden. Det är klart större steg från att låtsasstrypa en kvinna till att styckmörda en.
Citera
2014-08-18, 11:19
  #86237
Medlem
henkesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det är stor skillnad på att googla på anatomi eller att skjutsa en död hund ner i älven mot mordet.

Vi vet att du utesluter KJ som GM, för du anser han inte är "kapabel" till det. Utesluter du då också att KJ kan ha fått hjälp? Eller någon annan GM än MB.
Citera
2014-08-18, 11:30
  #86238
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Inte seriöst menat? Så här beskriver hotaren själv det i förhör: "[MB] blev arg över att [AF] kontaktat hans fru och ringde upp [AF] och konfronterade honom med uppgifterna och förklarade för honom att slutar du inte så dräper jag dig eller ser till att någon annan dräper dig". När en karateexpert uttalar de orden tar man det seriöst.

Det är en stor skillnad på att slå kvinnor och barn, och att mörda, stycka och sprida ut kroppsdelarna i terrängen för att få det att se det att se ut som en galnings verk. Men det är inte stort steg från att dödshota och att slå kvinnor och barn till att mörda en kvinna, och det är inte heller ett stort steg från att mörda till att ge en säregen man i omgivningen skulden. Det är klart större steg från att låtsasstrypa en kvinna till att styckmörda en.

Nu har jag inte FUP, men min minnesbild är att han också sa att han skulle komma fram till AF på stan och hugga honom med en yxa. Jag skulle bli fruktansvärt rädd om någon hotade mig så, men intellektutellt skulle jag inse att en person som inte är psykiskt sjuk, utan företagare och tränare på en klubb knappast kommer att attackera mig med ett samurajsvärd på en affärsgata i Boden.
Citera
2014-08-18, 11:45
  #86239
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag vet inte, dock har det florerat ett antal namn i tråden tagna ur KJ vänskapskrets. Vem var det som KJ snackade med om det perfekta mordet?
Den killen är hemkär och har ett vattentätt alibi.
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Oavsett om det finns indikationer eller inte så finns det ingenting som visar att det skulle vara orimligt, osannolikt eller omöjligt, just därför tycker jag att KJ endast skulle ha dömts för griftefridsbrottet även om jag tror att han är mördaren. Dom skall baseras på bevisning, inte på tro.
Precis allt visar att det skulle vara orimligt - och ingenting finns det som pekar åt något annat håll: inte en enda kompis, inte ett enda litet indicium.
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Hade det funnits teknisk bevisning eller en redovisad och styrkt händelsekedja som talar för att ingen annan än KJ har kunnat mörda VB så hade jag inte opponerat mig mot domen. Jag tycker att KJ är dömd på alldeles för svag bevisning, och det får jag ju tycka.
Jag tycker det finns en sammanhängande indiciekedja från VB:s besök i hans bostad, larmförsöket, hans försök att få in VB på sin toalett där hon skulle ha sms:at till MB utan att KJ sett detta (han utesluter dock inte att hon kan ha varit ute på någon sida och kollat efter några hjälpuppgifter till matten hon höll på med), skrik från lägenheten (även om jag kan gå med på att skriken: två korta skrik, möjligen kan ha härrört från TV:n, eller i efterhand ha framstått som gällare än de varit i verkligheten, osv. Dock har jag lite svårt att förstå att samtliga tre vittnen hört två skrik när TV:n endast avgett ett slags tjut/illvrål.), försöket att förtiga den sena blixtvisiten i föräldrahemmet (dit han återvänt även den 7-8 och då oförhappandes stött ihop med sin äldre bror varför besökets ändamål skulle kunna sättas i samband med brottet och behov av hjälpmedel), den blodiga sårtejpen ovanpå badrumsskåpet, det försvunna duschdraperiet tillika flera duschringar, stängningen av sovrumsfönstret (strax efter ev. skrik); fördragning av gardinerna, mystiska turer kring mormors motordrivna säng, (en kvinna som i godan ro setts promenera åt ett håll det saknas anledning tro att VB varit på väg lämnas därhän eftersom det finns många asiatiska kvinnor i Boden vilka även vistas där illegalt, osv; dessutom låter sig VB:s alarmförsök och anledningen till hennes försvinnande svårligen förenas med en avslappnande kvällspromenad - även om man ändå tvingas hålla öppet för att KJ kan ha lurat ut henne och hon tagit en annan väg för att inte riskera att KJ skulle hitta henne - vilket förefaller både huvudlöst och mycket långsökt), KJ:s fullständiga raderande av VB från sin mobil, hans ljugerier och misstänkta agerande under söken, hans försvunna styckkniv, hans försvunna ryggsäck, hans försvunna kläder, användandet av ett mycket udda mordverktyg och med stick/hugg som synes helt medvetna (horisontellt indrivna i VB:s kropp på såväl fram- som baksida) och med det antagna syftet att få kroppen att blöda ur sig så mycket som möjligt, alt. ett tortyrscenario, upptäckten av blod i hans bil, en outredd vattenryggsäck som ska ha glömts kvar i hans bil och läckt ut 3 l vatten (efter att han fått veta att handskarna varit i kontakt med vatten), tejprullen visavi tejpen i VB:s hår, det y-kromosomala DNA:t visavi en uppenbart lögnaktig och icke självupplevd sexhistoria, hans uppenbara behov av att få ödehuset avfört från söklistorna innan han skulle lägga dit sina ben (vilket han ansåg brådskande, och detta med rätta eftersom polisen var honom hack i häl), hans omisskännliga "döljande" av torson (vilket vittnar om en klyvenhet och ambivalens vad gäller tankar och önskemål om att likdelarna skulle komma att upptäckas). Hela KJ:s särpräglade person vittnar f.ö. om denna dubbelhet: det är som om han bestod av två olika "jag" som hela tiden för en inre strid, och till detta kommer så även hans funktionsnedsättning vilket sammantaget gör att det blir svårt att att få ett fast grepp om hela hans person; därtill är han alltför motsägelsefull och oberäknelig på ett sätt som inte utesluter några som helst scenarion.
Citera
2014-08-18, 11:47
  #86240
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Nu har jag inte FUP, men min minnesbild är att han också sa att han skulle komma fram till AF på stan och hugga honom med en yxa. Jag skulle bli fruktansvärt rädd om någon hotade mig så, men intellektutellt skulle jag inse att en person som inte är psykiskt sjuk, utan företagare och tränare på en klubb knappast kommer att attackera mig med ett samurajsvärd på en affärsgata i Boden.

I ärlighetens namn, vet vi att han inte är psykiskt sjuk, finns det stöd för det påståendet? Det där med vem som kan tänkas utgöra ett reellt hot ska man kanske inte ha förutfattade meningar om, det kan kosta livet. Säger bara Knutby, O.Pistolius
Citera
2014-08-18, 11:48
  #86241
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Nu har jag inte FUP, men min minnesbild är att han också sa att han skulle komma fram till AF på stan och hugga honom med en yxa. Jag skulle bli fruktansvärt rädd om någon hotade mig så, men intellektutellt skulle jag inse att en person som inte är psykiskt sjuk, utan företagare och tränare på en klubb knappast kommer att attackera mig med ett samurajsvärd på en affärsgata i Boden.
Din minnesbild är felaktig. Jag tycker du ska läsa FUP istället för att försöka sprida trådsanningar och tvinga andra att kontrollera dina uppgifter. Hotet som hotaren beskriver i förhöret finns all anlednng att ta seriöst.
Citera
2014-08-18, 11:50
  #86242
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Den killen är hemkär och har ett vattentätt alibi.Precis allt visar att det skulle vara orimligt - och ingenting finns det som pekar åt något annat håll: inte en enda kompis, inte ett enda litet indicium.Jag tycker det finns en sammanhängande indiciekedja från VB:s besök i hans bostad, larmförsöket, hans försök att få in VB på sin toalett där hon skulle ha sms:at till MB utan att KJ sett detta (han utesluter dock inte att hon kan ha varit ute på någon sida och kollat efter några hjälpuppgifter till matten hon höll på med), skrik från lägenheten (även om jag kan gå med på att skriken: två korta skrik, möjligen kan ha härrört från TV:n, eller i efterhand ha framstått som gällare än de varit i verkligheten, osv. Dock har jag lite svårt att förstå att samtliga tre vittnen hört två skrik när TV:n endast avgett ett slags tjut/illvrål.), försöket att förtiga den sena blixtvisiten i föräldrahemmet (dit han återvänt även den 7-8 och då oförhappandes stött ihop med sin äldre bror varför besökets ändamål skulle kunna sättas i samband med brottet och behov av hjälpmedel), den blodiga sårtejpen ovanpå badrumsskåpet, det försvunna duschdraperiet tillika flera duschringar, stängningen av sovrumsfönstret (strax efter ev. skrik); fördragning av gardinerna, mystiska turer kring mormors motordrivna säng, (en kvinna som i godan ro setts promenera åt ett håll det saknas anledning tro att VB varit på väg lämnas därhän eftersom det finns många asiatiska kvinnor i Boden vilka även vistas där illegalt, osv; dessutom låter sig VB:s alarmförsök och anledningen till hennes försvinnande svårligen förenas med en avslappnande kvällspromenad - även om man ändå tvingas hålla öppet för att KJ kan ha lurat ut henne och hon tagit en annan väg för att inte riskera att KJ skulle hitta henne - vilket förefaller både huvudlöst och mycket långsökt), KJ:s fullständiga raderande av VB från sin mobil, hans ljugerier och misstänkta agerande under söken, hans försvunna styckkniv, hans försvunna ryggsäck, hans försvunna kläder, användandet av ett mycket udda mordverktyg och med stick/hugg som synes helt medvetna (horisontellt indrivna i VB:s kropp på såväl fram- som baksida) och med det antagna syftet att få kroppen att blöda ur sig så mycket som möjligt, alt. ett tortyrscenario, upptäckten av blod i hans bil, en outredd vattenryggsäck som ska ha glömts kvar i hans bil och läckt ut 3 l vatten (efter att han fått veta att handskarna varit i kontakt med vatten), tejprullen visavi tejpen i VB:s hår, det y-kromosomala DNA:t visavi en uppenbart lögnaktig och icke självupplevd sexhistoria, hans uppenbara behov av att få ödehuset avfört från söklistorna innan han skulle lägga dit sina ben (vilket han ansåg brådskande, och detta med rätta eftersom polisen var honom hack i häl), hans omisskännliga "döljande" av torson (vilket vittnar om en klyvenhet och ambivalens vad gäller tankar och önskemål om att likdelarna skulle komma att upptäckas). Hela KJ:s särpräglade person vittnar f.ö. om denna dubbelhet: det är som om han bestod av två olika "jag" som hela tiden för en inre strid, och till detta kommer så även hans funktionsnedsättning vilket sammantaget gör att det blir svårt att att få ett fast grepp om hela hans person; därtill är han alltför motsägelsefull och oberäknelig på ett sätt som inte utesluter några som helst scenarion.

Allt du skriver här kan mycket väl stämma in på att KJ är inblandad men att någon annan utdelade de dödande sticken. Jag håller med dig så långt att KJ högst troligt är inblandad, men mördare finns det ingenting som bevisar.
Citera
2014-08-18, 11:53
  #86243
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Din minnesbild är felaktig. Jag tycker du ska läsa FUP istället för att försöka sprida trådsanningar och tvinga andra att kontrollera dina uppgifter. Hotet som hotaren beskriver i förhöret finns all anlednng att ta seriöst.
Det är klart som fan att sladdertackan AF skulle bli rädd; det där gjorde MB bra; skulle ha gjort samma sak själv - och heller inte dragit mig för att söka upp AF personligen om så hade erfordrats.
Citera
2014-08-18, 11:54
  #86244
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Allt du skriver här kan mycket väl stämma in på att KJ är inblandad men att någon annan utdelade de dödande sticken. Jag håller med dig så långt att KJ högst troligt är inblandad, men mördare finns det ingenting som bevisar.
Då hänvisar jag till "hundens annatomi"...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in