2014-08-18, 09:59
  #19633
Medlem
fitz-humes avatar
Polskt tv-team filmar när en rysk vapenkonvoj kör mot rysk-ukrainska gränsen.

https://twitter.com/RobPulseNews/status/501103655949709312
2014-08-18, 10:28
  #19634
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Nu verkar det som att du har helt tomt i argumentslådan. Förövrigt så har du ju redan fått ett sådant foto i den tidigare länksamlingen.
Nej, du har inte kunnat uppvisa ett enda foto på denna nu famösa BTR80

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
2. För att strö lite extra salt så:

Siktet monterat på Ukrainska fordon levererade från Ukrainsk fabrik. http://www.deagel.com/library1/medium/2008/m02008032400004.jpg (dock inbyggt i en annan låda). http://www.deagel.com/library/BTR-3U-fitted-with-Shkval-fighting-module_m02008032400002.aspx
Det där är en BTU3U, den kommer med nattsiktet som standard, precis som BTR82A, men inte BTR80A så jag vet inte vad den bilden ska bevisa


Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Verkar ha dykt upp på Syriska BTRs http://1.bp.blogspot.com/-OOQET6JIOwQ/Uzwmxt-ff_I/AAAAAAAABaE/8Bykj-j1A4M/s1600/21d.png
Det där är en BTR60, den har ju inte ens samma torn...

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
3. Tydligen ska BTR-82A (de som den Ryska armén har med 30mm kanon inte vad som syns i er film (14.5mm)) ha någon unik detalj bakom tornet på skrovet. Det är dock inget som syns i er film.
Så nu byter vi argument, efter att du har hävdat hela tiden att 82 och 80 har samma torn så har nu 82 annat torn... seriöst...

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
PL-1 verkar förekomma i flera export konfigurationer för BMP-3. http://www.kurganmash.ru/en/machines/bmp3u/fire_power/
Så här ser en BMP3 ut
http://www.military-today.com/apc/bmp_3_l1.jpg

Det är alltså inte en BTR80...

Nu lägger vi ner det här, du har inte visat på något sätt att fordonet på filmen inte är en BTR82A
2014-08-18, 10:33
  #19635
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EarlTurner
Det där visar väl fordon som rebellerna har erövrat från fienden? "Spoils" betyder krigsbyte serru. Det bästa är ju dock om nån som pallar läsa ryska kan berätta vad allt betyder.

Här är vad jag tolkar som fordonsförluster man har haft.

http://lostarmour.info/armour/

Mycket verkar tyda på att Ukrainas armé har förlorat flera tusen man och hundratals fordon. Det är en total katastrof och ett fiasko utan dess like.

En löst sammansatt folkmilis bestående av vanliga män och arbetare i 30 - 50 års åldern har flera gånger lyckats omringa och förinta mångdubbelt större arméförband utrustade med massor av pansar och artilleri.

Det som har hänt är så spektakulärt att det sannolikt kommer gå till militärhistorien efter att stridsdammet har lagt sig.

Its all fucked up. The «Russians» are trashing us

https://www.youtube.com/watch?v=o77lO7KmftI

Ukrainska soldater berättar att de har förlorat flera brigader. Svenska försvaret har idag inga brigader alls.
Den siten har debatterats lite här och var, det verkar vara dubletter på den, jag har inte satt mig in i det så jag kan inte säga bu eller bä angående den, men om sann så är det ju ett bevis att separatisterna inte är bondmilis utan har kompetenta soldater och instruktörer som inte kan komma från en bondmilis, kanske tjetjener?
2014-08-18, 10:40
  #19636
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Skillnaden är att Ukraina öppet redovisar sina förluster även när de är tunga.
Legoarmén har inte lyckas slå ut några Ukrainas förband, däremot har Ryska artilkerienheter lyckats slå ut delar av förband genom folkrättsvidriga och fega överraskande angrepp från ryskt territorium.
Ukraina har inte ens förlorat 1000 man ännu i döda, räknar man in sårade är det fler å andra sidan har man utökat sina styrkor med tusentals soldater under samma tid och fler är på väg.

FN har rapporterat att det totala antalet döda i konflikten är 2086 människor, detta parat med Zakarchenkos uttalande att de saknar stridsvant infanteri tyder väl på att alla döda knappast befunnit sig på den Ukrainska armesidan.
2014-08-18, 10:43
  #19637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Det är klart att Ryssland inte beväpnar befrielserörelsen i Donbass.

Ryssarna är inte dumma i huvudet. Det räcker för Putin att hålla gränsen öppen för att befrielserörelsen skall få alla vapen insmulgglade som den behöver (förutom alla frivilliga som passerar gränsen och ansluter sig till befrielsearmén) förutom dem som den tar av Ukraina – vilket nog inte är så lite.

Inte ens Vita Huset kan konfirmera sina påståenden eller Kievs påståenden, som detta häromdagen, om att Kiev skulle ha förstört ryska militära fordon. Det är förstås inte så lätt, då dessas fordon av allt att döma bara är imaginära i den propagandavärld som en del i väst befinner sig i.

Den finske presidenten tog upp frågan om gränsen mellan Ryssland och Ukraina med Putin, eftersom politiker på högre nivå sällan rör sig med propaganda i umgänget med presidentkolleger. Siinistö vill förstås att Putin skall stänga gränsen, då han vet att detta skulle räcka för att Ukraina ska vinna kriget. Ingen behöver ens ta upp påståenden om ryska vapenleveranser. Det är nämligen inte där skon klämmer. Det vet de höga politikerna, dock inte propagandisterna i denna tråd.

Kriget lever vidare därför att befrielserörelsen har ett stort stöd bland befolkningen både i Donbass och i Ryssland. Detta stöd har Putin ingen anledning att krossa så länge Kiev inte visar reson och nu är jag inte ens säker på att det hjälper vad Kiev gör, då konflikten kan ha passerat punkten där det inte finns någon förhandlingslösning.
Varför inte inse verkligheten i stället för att fabulera kommunistdynga rätt in fläkten. Inget stämmer ju av vad du kläcker ur dig, bara önsketänkande och krigsförhärligande. Putin är ju den som startade alltihop och förser tokrebellerna med vapen dom inte kan hantera utan att civilflygplan skjuts ned. Finns ju ingen rebellarmen, bara olika milisgrupper som slåss sinsemellan och leker med vapen dom givetvis fått av lille Putin. Den gryende fascismen i Ryssland får ju inte spridas till övriga Ukraina utan måste isoleras till dessa små rebellgrupper som ändå snart smält bort tack o lov. Läser man mellan raderna är stödet för rebellerna dessutom mycket lågt, vilket ju är en frisk och normal reaktion när vanliga ukrainare ser buset med säkert nya ögon. Så dina inlägg är dina egna drömmar, inte verklighet.
2014-08-18, 10:46
  #19638
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrialByError
FN har rapporterat att det totala antalet döda i konflikten är 2086 människor, detta parat med Zakarchenkos uttalande att de saknar stridsvant infanteri tyder väl på att alla döda knappast befunnit sig på den Ukrainska armesidan.
Givetvis orsakar artilleri, flyg och stridsvagnseld i kombination med lätta vapen konternueligt förluster för legoarmén, dock verkar den ryska taktiken att massanmäla ukrainska Youtube-klipp fungera medan deras egna ligger kvar längre.
Senast igår visades en utslagen strv och en BMP + ett par döda separatister liggandes efter vägen längre fram.
Bara den striden lär ha kosta legoarmén 6-7 döda och flera sårade lågt räknat.
Så jag skulle gissa att legoarméns förluster börjar närma sig de Ukrainska.
2014-08-18, 10:53
  #19639
Medlem
Paul Craig Roberts skriver om hur "västs" ruttna massmedia kapats för att sprida ensidig krigspropaganda. Med referens till det nerskjutna passagerarplanet, det imaginära ryska intrånget o.s.v.

Citat:
The Western media have proved for all to see that the Western media comprises either a collection of ignorant and incompetent fools or a whorehouse that sells war for money....

The Western media fell in step with Washington and blamed the downed Malaysian airliner on Russia. No evidence was provided. In its place the media used constant repetition. ....

Now we have the media story of the armored Russian column that allegedly crossed into Ukraine and was destroyed by Ukraine’s rag-tag forces that ISIS would eliminate in a few minutes. British reporters fabricated this story or were handed it by a CIA operative working to build a war narrative. The disreputable BBC hyped the story without investigating. The German media, including Die Welt, blared the story throughout Germany without concern at the absence of any evidence. Reuters news agency, also with no investigation, spread the story....

The city upon the hill, the light unto the world, the home of the exceptional, indispensable people is the home of Satan’s lies where truth is prohibited and war is the end game.

http://www.paulcraigroberts.org/2014/08/17/west-respect-truth-longer-exists-paul-craig-roberts/
2014-08-18, 10:54
  #19640
Medlem
TrialByErrors avatar
Märklig intervju med en separatist i Donetsk
http://www.novayagazeta.ru/politics/64868.html

Han är uppenbarligen en Sovjetnostalgiker men han säger att när Donetsk är "fritt" med en international så kommer de att fortsätta i Ryssland. Nu vet jag knappast om detta är en utbredd uppfattning men det verkar tydligt att denna man vill återupprätta Sovjet i all sin kommunistiska härlighet.
Undrar vad Putin tycker om det.

Andra intresserade kan också läsa Dugins tyckanden och tänkande om Rysslands geopolitiska framtid
http://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics
Boken används enligt uppgift i ryska militärakademin.

Sist en kort uppdatering angående striderna, att lägga märke till är strider i Yasnuvaty, där hade separatisterna tidigare hävdat att de tagit tillbaka staden.
http://mashable.com/2014/08/17/ukraine-rebels-shoot-warplane/
__________________
Senast redigerad av TrialByError 2014-08-18 kl. 11:00.
2014-08-18, 11:13
  #19641
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
1. Alla ryska soldater verkar fly Ukraina nu.

Jag menar Ryska dvs Strellkov, Valery Bolotov, Aleksandr Borodai, etc
Källa (du kan nog hitta någon bättre men...)
http://www.nytimes.com/2014/08/18/world/europe/ukraine.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&versi on=HpSum&module=first-column-region&region=top-news&WT.nav=top-news&_r=0

2. Tyvärr har de inte lämnat Krim ännu.
http://www.janes.com/article/36140/russia-to-deploy-tu-22m3-backfire-bombers-to-crimea

Min egen analys
Ryssarna verkar ha ändrat taktik och nu är det propaganda för att skapa så oberoenede Donetsk och Luhansk som möjligt. Bröd och skådespel...
- Konvojen med mat
- Låsas förse rebellerna med vapen men egentligen dra sig sakta tillbaka

De kan inte göra detta för snabbt så det kommer ta ett par veckor. Vilket gör att de kan städa upp. Och användas i förhandlingen om hur det blir efteråt som nu pågår
- Källa: http://rt.com/news/180924-ukraine-crisis-berlin-talks/



4. Krim verkar dock få flygvapen istället.
- Länk se 2. ovan

Ryssland är en svår granne.
- ...


Strelkin har redan fått en efterträdare i form av Vladimir Kononov. Ryktet säger ju att Strelkin ska vara allvarligt sårad.

Nej, Krim kommer Ryssarna givetvis inte att lämna eftersom det tillhör Ryssland enligt folkomröstning.

http://www.cna.org.cy/photoinfo.asp?id=e395be40eedb4de09958bfa8259e990a
2014-08-18, 11:22
  #19642
Bannlyst
Putin kommer inte göra något han vet i förhand är förlorat. Mr.President förstår att Novorossiya är inte Krim, det är en av orsakerna till att han vill ha en fredlig lösning på konflikten i Ukraina efter att ha tagit till sig Krim (Notera att Krim skulle ha valt att tillhöra Ryssland, även under demokratisk omröstning). Putin har något annat på gång med stor säkerhet, det är en av orsakerna till att han börjar söka en fredlig lösning vad gäller Novorossiya. Han vill inte vara hård när det kommer till denna frågan, för att inte tappa ansiktet framför världen om det går fel, då han i praktiken kommer vara icke-inblandad. Vi bör förstå att Putin har större inflytande över väst än västs inflytande över Ryssland, samt en garanti med namnet kärnvapen som säkrar Putins Ryssland och låter väst tänka flera gånger innan det svarar på Ryssland. För att förstå Putins utrikespolitik bör man studera boken Foundations of Geopolitics vilket jag har påpekat i en annan tråd. Jag har läst Boken, och det som inte syns på Wikipedia är att Rysslands agerande bör förstöra EU, enligt den koloniala taktiken Söndra och härska. Handeln och samarbete bör stärkas med EU länderna Tyskland/Frankrike/Finland till nivån att dessa länder är beroende av samarbetet med Ryssland i form av handel (gas?) eller geopolitisk beroende för att tvinga dessa länder till samarbete bakom kulisserna när det behövs. Ukraina bör delas i 2 länder medan det östra staten bör ha nära samarbete eller bli en del av Ryssland (Läs: http://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics#Content).
2014-08-18, 11:26
  #19643
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Varför inte inse verkligheten i stället för att fabulera kommunistdynga rätt in fläkten. Inget stämmer ju av vad du kläcker ur dig, bara önsketänkande och krigsförhärligande. Putin är ju den som startade alltihop och förser tokrebellerna med vapen dom inte kan hantera utan att civilflygplan skjuts ned. Finns ju ingen rebellarmen, bara olika milisgrupper som slåss sinsemellan och leker med vapen dom givetvis fått av lille Putin. Den gryende fascismen i Ryssland får ju inte spridas till övriga Ukraina utan måste isoleras till dessa små rebellgrupper som ändå snart smält bort tack o lov. Läser man mellan raderna är stödet för rebellerna dessutom mycket lågt, vilket ju är en frisk och normal reaktion när vanliga ukrainare ser buset med säkert nya ögon. Så dina inlägg är dina egna drömmar, inte verklighet.


Det är ju du som fabulerar. I den här tråden har vi flera gånger gått igenom den rapport och de experter som hävdar att MH17 sköts ned både av jaktflyg och luftvärn. Din sida har inte ens tillstymmelse av belägg för att skylla flygplansnedskjutningen på ryssar eller separatister utan vad ni har som stöd är fullblodsmytomaner och propagandister som Carl Bildt och diverse västjournalister.
2014-08-18, 11:29
  #19644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Givetvis orsakar artilleri, flyg och stridsvagnseld i kombination med lätta vapen konternueligt förluster för legoarmén, dock verkar den ryska taktiken att massanmäla ukrainska Youtube-klipp fungera medan deras egna ligger kvar längre.
Senast igår visades en utslagen strv och en BMP + ett par döda separatister liggandes efter vägen längre fram.
Bara den striden lär ha kosta legoarmén 6-7 döda och flera sårade lågt räknat.
Så jag skulle gissa att legoarméns förluster börjar närma sig de Ukrainska.

1. Kort räknat så har för 1-2 månader sedan 9000 sjukhussängar i Ukraina varit upptagna av just soldater. Givetvis kan dessa härröra från allt från miliser till poliskombattanter (special forces) och den reguljära arméns tre delar samt i viss mån skadade tillfångatagna separatister.

2. De pro-ryska källorna talar om 100-250 skadade i samma tidslinje.

3. Man kan nog sammanfatta totalen som:
civila: ~2086 dödade, tumregeln torde ge runt ~6000 skadade till avseende Luhansk och Donetsklänet.
VästUkraina: Några tusen dödade och runt 10.000 skadade sett till de tidigare sjukhussiffrorna extrapolerat 1-2 månader.
Pro-ryssar: ~hundra döda, 300 skadade.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in