Artikel: Norge överväger att avskaffa sexköpslagen (flashback.se)

Oavsett vad man tycker om sexköpslagen så kvarstår problemen lika mycket. Skillnaden är att den som är för ett förbud tycker att dom negativa aspekterna som ett förbud medför (svart marknad) är värt det, medans den som är emot ett förbud inte tycker att det negativa som förbudet medför är okej, och måste därför ändras.

Om man ser skit med den svarta marknaden och vill att sexköp ska vara lagligt så ser man det inte som en lösning att ordningsmakten och domstolsväsendet blandas in.

Anledningen till att man inte ser det som en lösning är nog för att man är en realist. Det beror såklart på vilket brott det gäller men om det handlar om våld i samband med sexköp så har man ju en större anledning att inte anmäla brottet om sexarbete är illegalt eller stigmatiserat, än om det skulle vara legalt. Det är detta som är problemet med en svart marknad (illegalt sexköp), det driver bara verksamheten under jorden och gör att kriminella organisationer lätt kan ta kontroll över marknaden och det blir generellt mycket mindre säkert för dom som arbetar med det.

Har verkligen svårt att förstå dom som är för ett förbud men samtidigt säger att dom är det för att dom vill att sexarbetarna ska ha det så bra som möjligt. Tycker inte det kan bli mer solklart att en hora hellre jobbar på en laglig bordell där man har säkerhet och och bra arbetsförhållanden samt att man kan bli en del av samhället genom att betala skatt och bli inkluderad i Sveriges skyddsnät, än att jobba i en svart marknad. Fast det är möjligt att vissa prostituerade gillar spänningen med att jobba på gatorna där en våldtäktsman kan gömma sig bakom hörnet eller kanske till och med en trevlig mördare. Låter ju faktiskt lite mer spännande.

Riktigt trist... Men jag började ana ugglor i mossen när jag läste den här undersökningen. Kändes inte direkt objektiv... Hur kommer det sig att den föregående regeringen beställde den här undersökningen? Hade varit mer rimligt om den sittande regeringen hade beställt den imo.

Det är ju även solklart att de personer som infört sexköpslagen har ett stort intresse i att visa att den fungerat. Dessa personer borde ha varit dom sista som får vara bakom en sådan här undersökning. Kommer man att se den här rapporten som ogiltig nu när man vet att det finns ett stort politiskt intresse från dom som har beställt den, eller har man gett upp allt kritiskt tänkande i det här läget?

Men hur bra förhållanden kan man få på en laglig bordell i Norge som gör att de har samma rättigheter och trygghet som andra anställda?

Vilka priser kommer man upp i för att köpa en timme med en anställd på en bordell där arbetsgivaren har skyldigheter mot de anställda?

Det här gäller i Sverige, jag tror inte Norge ligger långt efter här?

http://www.av.se/lagochratt/aml/kapi...ookieSupport=1


http://www.forsakringskassan.se/sjuk...oll_och_ansvar


http://www.ayus.nu/arbetsgivarens_ansvar.html

Jag läste att 60% av Norges befolkning är för att lagen ska vara kvar. Så frågan är om regeringen är för att dissa rapporten och ta bort lagen.

Frågan är väl lite då vad just deras väljare anser. De som är för att lagen ska bort är 20% enligt samma undersökning.

Du får gärna ta med en källa på det. Även om det nu är så att 60% av befolkning vill att lagen ska vara kvar, tycker jag inte deras åsikt ska väga så tyngt eftersom en stor majoritet inte blir det minsta påverkade av lagen. Dom man får lyssna på är sexarbetarna, den grupp som man hävdar att man vill hjälpa. Det är för dessa människor som en lagändring kan ha en enorm betydelse och verkligen kan påverka deras liv. Men av någon anledningen så bryr man sig inte så mycket om vad sexarbetarna vill. Väldigt märkligt.

Jag tycker att dom som ska få bestämma över den här lagen, är dom som blir påverkade av den.

Ja, man kan mer eller mindre strunta i alla påståenden om huruvida s k sex trafficking växer eller minskar i omfång på grund av ditt eller datt. Ingen har någon som helst koll på fenomenets omfattning, även om det iofs finns en del som tjänar på att överdriva dess storlek.

Överhuvud taget finns det en tendens att tro att införandet och avskaffandet av lagar har någon form av matematiskt kalkylerbara effekter. Det funkar möjligen på skatterättens område, men på straffrättens område är det ingen idé att ens försöka. Sexhandeln ser olika ut i olika länder, vilket till del beror på att den regleras olika i olika länder, men att tro att lagen ensamt skulle vara utslagsgivande är ganska världsfrånvänt.

Jag tror också att det finns en övertro på sexköpslagens förvandlande kraft. Både hos dem som är ivriga påhejare av den, och dem som förkastar den. Att den diskuteras med sådan frenesi av sexköpare här inne, beror givetvis bara på en sak: att de vill bli accepterade av samhället för sina moraliskt betänkliga handlingar att köpa sex av mindre lyckligt lottade individer och tror att sexköpslagens upphävande är svaret på den bönen. För sexsäljarna handlar det om ungefär samma sak: en vilja att slippa skämmas.

Det är här jag tror att de bedrar sig, å det grövsta. Vilket NZ är ett levande bevis på. Missnöjet mot de prostituerade och dess kunder har bara växt, efter att det öppnades lagliga bordeller (vilket i sin tur medförde en ökad tillströmning av all form av prostitution, även gatflickorna). Den dagen som prostitutionens utförare och beställare åtnjuter samma respekt som vilken kroppsarbetare som helst och dess kunder, har nog mänskligheten blivit extremt cynisk och hårdbarkad. Det handlar om mänskliga värden. Inte om lagar.

Jag tror inte att det hjälper att generalisera så grovt. Det är möjligt att det finns sexsäljare som skäms, och att lagen får dem att skämmas mer, men enligt min erfarenhet finns det även sexsäljare som inte alls stämmer in på den beskrivningen.

Jag känner igen frenesin du beskriver, men jag för min del vill nog förklara den med en överdrivet ideologisk inställning till de här sakerna. Sexköpslagen verkar uppröra folks liberala hjärtan, den är en nagel i ögat på dem och blir ett problem på en principiell nivå snarare än på en praktisk. Att sexköpare i regel borde vara intresserade av att slippa trakasserier från polisen kan jag dock köpa rakt av.

Ja, precis – det hände där. Det finns inget som säger att samma sak skulle hända i Sverige eller Norge eller någon annan stans. Nya Zeeland är ett annat land med en annan kultur, en annan historia, andra sociala grupperingar, och lagen är bara en av ett stort antal faktorer som påverkar hur ett samhälle utvecklas.

Givetvis går det inte att göra exakta beräkningar. Lagen är bara en av flera faktorer som påverkar. Det som känns mest angeläget är dock fri- och rättighetsperspektivet. Samt säkerheten för inblandade aktörer. Då menar jag framförallt sexarbetarna, men även sexköparna. Man ska inte heller dömas för en sexuell handling om den utförts i samtycke med någon annan. Där ligger det avgörande i en avkriminalisering.

Lagens tillskyndare antingen överdriver de negativa konsekvenserna av avkriminalisering genom att ljuga och presentera falska fakta, eller så hänvisar man till moralistiskt baserade argument. Det håller inte. Jag hoppas verkligen att sexarbetarrörelsen pushar på nu för att få sin röst hörd i Norge. Det är ett window of opportunity.

Precis. Man gjorde ju en sådan undersökning i Sverige. Där stödde en majoritet sexköpslagen. Samtidigt ville en majoritet ha lagliga bordeller. Folk är alltså rätt okunniga gällande prostitution. Sedan har media kört svartmålningskampanjer år ut och år in. Journalisterna är inte heller kunnniga, och har ofta en ideologisk agenda.

Skulle man folkomrösta i frågan, och innan dess ha en upplysningskampanj där båda sidor, samt sexarbetarna, fick komma till tals, så skulle man kanske kunna låta folkopinionen bestämma.

Hur tänker du att alla traffickingoffer ska få komma till tals?

Trafficking har inget med prostitution och sexarbete att göra. Skulle man däremot göra om lagarna kring trafficking så skulle det naturligtvis vara av värde att höra deras ståndpunkter. Det räcker med EN lag mot ALLA typer av forced labour.