2014-08-09, 17:50
  #397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArgIdiot
Minns jag rätt var Zagreb väldigt bra den säsongen och hade precis gjort flera stormatcher mot bättre motstånd. Dessutom var det en av de bättre upplagorna Zagreb på många år, man hade t.ex Sammir som spelar i det kroatiska landslaget, Pletikosa i målet som även är målvakt i landslaget, Simunic back i landslaget men avstängd under VM, Vrsaljko som nu spelar i Genoa, Kovacic som nu spelar i Inter samt Badelj som spelar i Bundesliga i detta nu.

Jag skulle klassa detta lag då som bättre än alla lag som Malmö kunde ställas mot i årets play-off förutom Salzburg. Kanske likvärdiga med Bucarest.

ah, så nu går vi från att beklaga oss över vilken hög nivå det var rent generellt 2011-12 istället för att man hade otur med lottningen i sig? japp, fy vilken otur att MFF just vann allsvenskan 2010 när alla lag formtoppade.

lägger nog ner här. finns inte mycket mer att säga när det inte räcker att visa hur både APOEL och FCK var bra mycket bättre än ett zagreb som blev nollade i gruppspelet. MFF hade inte otur med att dra zagreb, du kan få tro det om du vill. hej.


edit: såg din egna edit nu. nej, lyon åkte ut emot ett visst APOEL i åttondelen, som malmö kunde dra i playoffen. sen gör du ju fel i att jämföra hur många poäng malmö hade tagit i gruppen zagreb fick, man får ju jämföra med hur många poäng man tror de andra alternativen i playoffen som malmö kunde dra, inte malmö själva. det säger ingenting om deras tur eller otur, endast sveriges nivå i helhet.
__________________
Senast redigerad av M.S 2014-08-09 kl. 17:55.
Citera
2014-08-09, 17:53
  #398
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av M.S
ah, så nu går vi från att beklaga oss över vilken hög nivå det var rent generellt 2011-12 istället för att man hade otur med lottningen i sig? japp, fy vilken otur att MFF just vann allsvenskan 2010 när alla lag formtoppade.

lägger nog ner här. finns inte mycket mer att säga när det inte räcker att visa hur både APOEL och FCK var bra mycket bättre än ett zagreb som blev nollade i gruppspelet. MFF hade inte otur med att dra zagreb, du kan få tro det om du vill. hej.

Vem har sagt att det var hög nivå 2011-2012? Jag påvisar bara att Zagreb var så mycket bättre än du tror. För övrigt har inte en gnagare som du något att säga till om när AIK inte ens kan ta sig förbi Astana på sin hemmaplan.

Att MFF och Sverige har haft otur i sina lottningar är ett faktum. När ska din oförmögna hjärna ta in det? Eller menar du att Rangers, Salzburg och Dinamo Zagreb är skitlag som ska förgöras bara med farten?
Citera
2014-08-09, 17:58
  #399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArgIdiot
Vem har sagt att det var hög nivå 2011-2012? Jag påvisar bara att Zagreb var så mycket bättre än du tror. För övrigt har inte en gnagare som du något att säga till om när AIK inte ens kan ta sig förbi Astana på sin hemmaplan.

Att MFF och Sverige har haft otur i sina lottningar är ett faktum. När ska din oförmögna hjärna ta in det? Eller menar du att Rangers, Salzburg och Dinamo Zagreb är skitlag som ska förgöras bara med farten?

http://en.wikipedia.org/wiki/Ad-hominem_fallacy din tonårshjärna verkar inte klara av det längre, va?

MFF hade otur i årets lottning emot salzburg, det är det enda som är ett faktum gällande deras förmodade tur och otur i lottningar senaste åren. att dra zagreb när det fanns två svårare alternativ och två enklare alternativ är inte att ha otur. du verkar ju tro att vara underdog i mötet = att ha haft otur i lottningen - i så fall har ju för fan varenda svenskt lag i 15 år haft otur i sista rundan inför CL. rangers är möjligt att ha varit en relativt svår dragning bland de lag man kunde få i den rundan då inte ens var playoff, har ingen koll på vilka de kunde få där då det endast fanns info gällande playoff där jag kollade upp.
Citera
2014-08-09, 17:58
  #400
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av M.S


edit: såg din egna edit nu. nej, lyon åkte ut emot ett visst APOEL i åttondelen, som malmö kunde dra i playoffen. sen gör du ju fel i att jämföra hur många poäng malmö hade tagit i gruppen zagreb fick, man får ju jämföra med hur många poäng man tror de andra alternativen i playoffen som malmö kunde dra, inte malmö själva. det säger ingenting om deras tur eller otur, endast sveriges nivå i helhet.

Hur förklarar du att Zagreb är ett skitlag om man hade 5-6 landslagsmän i startelvan vid tidpunken? Det är ju ingen hemlighet att den gången var den första på mycket länge som man gick till CL.
Citera
2014-08-09, 17:59
  #401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArgIdiot
Ja, detta är ju resultatet av slopad 51%-regeln. Nu är Salzburg inne i Europas finrum och leker medan deras inhemska motståndare får fortsätta kvala till Europa Leauge.

Just namnbytet är ju tråkigt, det ändrar för mycket av klubben identitet men man ska inte skoja bort att laget har fått ut mycket mer av detta än om det fortfarande hade hetat SV Austria Salzburg.

Men eftersom ägarna är dumma i huvudet och till varje pris vill reklamera Red Bull till sin omgivning så får man stå för sitt kast att laget helt saknar supportrar om alla har gått över till det medlemsägda SV Austria Salzburg. Det finns ju riktigt bra utländska ägare (amerikanerna i Roma t.ex) som har gjort Roma till en slagkraftigare klubb sedan Sensi-dynastin föll. Klubben har varken bytt namn eller lagfärger.
Ja man har slängt bort det otroliga ok som medlemmsägda klubbar bär runt på och uppnått vad? Man hade en bra säsong förra året men det där finrummet vetifan var du hittar. Man har aldrig spelat i CL trots massiva ekonomiska muskler, är finrummet att ta sig till typ kvartsfinal i EL ett år? De negativa effekterna är dessto större, man raderade en fin klubb med en stolt historia för att nå kvartsfinal i EL. Jag följer hellre mitt MFF i tredjedivisionen än att se Sveriges största klubb bytas ut mot Zingo Malmö även om Zingo sen skulle vinna CL. Jag förstår om du inte håller med eftersom du "hejar på svensk fotboll" eller vad du nu har för märkliga sympatier men vi som lever för våra klubbar vill inte få våran livsstil(i brist på lämpligare ord) förstörd av ett företag som bara ser det som marknadsföring.

Btw vill ägarna nog inte reklamera Red Bull utan snarare marknadsföra skräpet.
Citera
2014-08-09, 18:00
  #402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArgIdiot
Hur förklarar du att Zagreb är ett skitlag om man hade 5-6 landslagsmän i startelvan vid tidpunken? Det är ju ingen hemlighet att den gången var den första på mycket länge som man gick till CL.

jag förklarar att de var en sämre lottning jämfört med APOEL och FC köpenhamn med tanke på att FCK gick vidare från gruppen och spelade åttondel några månader före MFF hade fått möta dom i playoffen, och att APOEL gick vidare ett par månader senare och VANN sin grupp, och senare slog ut samma lyon som pissade på zagreb i gruppen. vad förstår du inte?
Citera
2014-08-09, 18:00
  #403
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av M.S
http://en.wikipedia.org/wiki/Ad-hominem_fallacy din tonårshjärna verkar inte klara av det längre, va?

MFF hade otur i årets lottning emot salzburg, det är det enda som är ett faktum gällande deras förmodade tur och otur i lottningar senaste åren. att dra zagreb när det fanns två svårare alternativ och två enklare alternativ är inte att ha otur. du verkar ju tro att vara underdog i mötet = att ha haft otur i lottningen - i så fall har ju för fan varenda svenskt lag i 15 år haft otur i sista rundan inför CL. rangers är möjligt att ha varit en relativt svår dragning bland de lag man kunde få i den rundan då inte ens var playoff, har ingen koll på vilka de kunde få där då det endast fanns info gällande playoff där jag kollade upp.

Fast hur troligt är det att klaga på Malmö och svensk fotboll överlag när man själv håller på ett lag som har svårigheter att ta sig vidare mot ett kazakiskt brödgäng? Malmö gör Sverige en stor tjänst genom att dra upp Sveriges ranking när andra lag som AIK är oförmögna att göra det.

Utan Malmö i Allsvenskan hade Island gått om oss. Det vet både du och jag om. Malmö är svensk fotbolls enda räddning.
Citera
2014-08-09, 18:03
  #404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArgIdiot
Fast hur troligt är det att klaga på Malmö och svensk fotboll överlag när man själv håller på ett lag som har svårigheter att ta sig vidare mot ett kazakiskt brödgäng? Malmö gör Sverige en stor tjänst genom att dra upp Sveriges ranking när andra lag som AIK är oförmögna att göra det.

Utan Malmö i Allsvenskan hade Island gått om oss. Det vet både du och jag om. Malmö är svensk fotbolls enda räddning.

klaga på malmö och svensk fotboll, hur? du verkar ju bara vara helt inkapabel på att förstå relativa skillnader. det är ett faktum att sveriges klubblag håller låg nivå nog att inte vara favoriter i en playoff, zagreb var självklart ett bättre lag än malmö (det var du som började försöka göra jämförelser med hur jävla lite poäng malmö hade tagit i zagrebs grupp, som om det spelar någon roll i diskussionen). detta betyder fortfarande inte att zagreb skulle vara någon jävla mardrömslottning, när det inte spelar någon roll vilket lag MFF hade dragit i rundan då de fortfarande hade varit underdogs.

hänvisar till detta:

Citat:
Ursprungligen postat av M.S
jag förklarar att de var en sämre lottning jämfört med APOEL och FC köpenhamn med tanke på att FCK gick vidare från gruppen och spelade åttondel några månader före MFF hade fått möta dom i playoffen, och att APOEL gick vidare ett par månader senare och VANN sin grupp, och senare slog ut samma lyon som pissade på zagreb i gruppen. vad förstår du inte?


om du fortfarande inte kan förstå så finns det inte mycket mer att göra. börjar mer och mer verka som att du är typen som köper en trisslott och tror att du har otur bara för du inte vann, lär dig skillnaden på att inte ha tur och att ha otur.
__________________
Senast redigerad av M.S 2014-08-09 kl. 18:07.
Citera
2014-08-09, 18:05
  #405
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dalesmale
Ja man har slängt bort det otroliga ok som medlemmsägda klubbar bär runt på och uppnått vad? Man hade en bra säsong förra året men det där finrummet vetifan var du hittar. Man har aldrig spelat i CL trots massiva ekonomiska muskler, är finrummet att ta sig till typ kvartsfinal i EL ett år? De negativa effekterna är dessto större, man raderade en fin klubb med en stolt historia för att nå kvartsfinal i EL. Jag följer hellre mitt MFF i tredjedivisionen än att se Sveriges största klubb bytas ut mot Zingo Malmö även om Zingo sen skulle vinna CL. Jag förstår om du inte håller med eftersom du "hejar på svensk fotboll" eller vad du nu har för märkliga sympatier men vi som lever för våra klubbar vill inte få våran livsstil(i brist på lämpligare ord) förstörd av ett företag som bara ser det som marknadsföring.

Btw vill ägarna nog inte reklamera Red Bull utan snarare marknadsföra skräpet.

Tror du det finns motsättningar mellan att släppa 51%-regeln men ändå få historiestolta konkurrenskraftiga lag? Hur förklarar du då Romas ägarskap? Utan deras kapital hade dem cementerat sin plats som mittenlag inom italiensk fotboll. Jag ser inga namnbyten eller liknande där.

Det talas mycket om Salzburg och dylika plastlag men ingen nämner klubbar som har utomstående ägare men som drivs på samma sätt som innan fast med mer ekonomiska muskler. Newcastle, Roma, Vitesse och Zenit. Var är alla dessa namnbyten och färgbyten som det talades om skulle explodera när 51%-regeln fick gå lös? Vafan, du får ju Manchester City att framstå som ganska okej.

I ett sånt här perspektiv kan man se att namnbyten och ändrade lagfärger är en minimal företeelse. Det rör sig snarare om ändrade namn på arenor, reklam och sponsorer. Företagen är inte dumma.
__________________
Senast redigerad av ArgIdiot 2014-08-09 kl. 18:10.
Citera
2014-08-09, 18:09
  #406
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av M.S
klaga på malmö och svensk fotboll, hur? du verkar ju bara vara helt inkapabel på att förstå relativa skillnader. det är ett faktum att sveriges klubblag håller låg nivå nog att inte vara favoriter i en playoff, zagreb var självklart ett bättre lag än malmö (det var du som började försöka göra jämförelser med hur jävla lite poäng malmö hade tagit i zagrebs grupp, som om det spelar någon roll i diskussionen). detta betyder fortfarande inte att zagreb skulle vara någon jävla mardrömslottning, när det inte spelar någon roll vilket lag MFF hade dragit i rundan då de fortfarande hade varit underdogs.

Sveriges klubblag må hålla låg nivå men du försöker bara få Dinamo att framstå som ett skitlag trots att laget hade 5-6 landslagsmän i sin startelva.

Jag står fast vid att Sverige har fått rena skitlottningar de senaste 5-6 åren. Ditt AIK drog ju till exempel CSKA Moskva, som får anses vara en riktig skitlottning. Men det nämner du givetvis inte i sammanhanget för att få dina argument att framstå som mer troliga.

När halkade svenska lag och landslaget in på bananskal senast i kval till Europaspel? Det har konstant varit mycket bättre motståndare än oss. Sedan ska vi inte förringa svensk fotbolls usla nivå, vilket AIK bekräftade för oss för bara några dagar sedan.
Citera
2014-08-09, 18:18
  #407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArgIdiot
Sveriges klubblag må hålla låg nivå men du försöker bara få Dinamo att framstå som ett skitlag trots att laget hade 5-6 landslagsmän i sin startelva.

Jag står fast vid att Sverige har fått rena skitlottningar de senaste 5-6 åren. Ditt AIK drog ju till exempel CSKA Moskva, som får anses vara en riktig skitlottning. Men det nämner du givetvis inte i sammanhanget för att få dina argument att framstå som mer troliga.

När halkade svenska lag och landslaget in på bananskal senast i kval till Europaspel? Det har konstant varit mycket bättre motståndare än oss. Sedan ska vi inte förringa svensk fotbolls usla nivå, vilket AIK bekräftade för oss för bara några dagar sedan.

du verkar ju seriöst vara helt cp. när har jag förstökt få zagreb att framstå som ett SKITLAG? jag har ju för helvete gång på gång sagt att jämfört med ANDRA LAG man kunde dra så var dom inte någon typ av mardrömslottning. hur fan kan du inte förstå detta? kan man dra APOEL eller FCK tre andra lag, inkluderat zagreb, så har man för helvete inte otur när man drar zagreb. seriöst, hur fan kan du inte förstå detta?

varför skulle jag nämna AIKs lottning alls? det var du som började lista upp malmös lottningar och jämrade dig över hur svåra dom hade varit. jag tänker inte sitta och kolla upp 5 års av europa league-kval på wikipedia för att jämföra varje svenskt lags tur/otur i lottningarna, men vad jag vill minnas fick elfsborg en riktig drömlottning i nordsjälland förra året, som man inte tog vara på alls.

sen blir det sött hur du ska dra upp AIK i ett försök att provocera i varje post AIKs säsong 12-13 lär väl fortfarande vara en av dom bättre, om inte den bästa, sett till inbringade rankingpoäng som fortfarande är aktiva i sveriges ligaranking?

om du tycker svenska lag har otur för de lottas emot lag som celtic, rangers, zagreb och nordsjälland så får man fråga vilka lag man skulle ha fått möta för att det inte skulle räknas som otur? har man otur om man inte drar det absolut bästa laget av fem möjliga varje gång? bra tankegång där.

edit:


170 AIK Stockholm Swe 2.0200 0.5800 4.0250 0.6400 1.4600 8.725
181 Malmö FF Swe 0.5200 2.5800 1.0250 1.6400 2.4600 8.225

gött, nu kan du släppa de konstanta försöken till att få det att se ut som att det är AIKs fel att sveriges ranking är dålig och hur jävla synd det är för malmö
__________________
Senast redigerad av M.S 2014-08-09 kl. 18:26.
Citera
2014-08-09, 18:19
  #408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArgIdiot
Tror du det finns motsättningar mellan att släppa 51%-regeln men ändå få historiestolta konkurrenskraftiga lag? Hur förklarar du då Romas ägarskap? Utan deras kapital hade dem cementerat sin plats som mittenlag inom italiensk fotboll. Jag ser inga namnbyten eller liknande där.

Det talas mycket om Salzburg och dylika plastlag men ingen nämner klubbar som har utomstående ägare men som drivs på samma sätt som innan fast med mer ekonomiska muskler. Newcastle, Roma, Vitesse och Zenit. Var är alla dessa namnbyten och färgbyten som det talades om skulle explodera när 51%-regeln fick gå lös? Vafan, du får ju Manchester City att framstå som ganska okej.

I ett sånt här perspektiv kan man se att namnbyten och ändrade lagfärger är en minimal företeelse. Det rör sig snarare om ändrade namn på arenor, reklam och sponsorer. Företagen är inte dumma.
En vacker dag ska jag skriva en lång lista klubbar som raserats av oansvariga ägare men inte idag. Visst finns många bra klubbar som inte är medlemmsägda precis som det finns bra medlemmsägda klubbar, något annat har jag inte hävdat. Det var du som framhävde Salzburgs framgångar som ett argument att slopa 51%-regeln och jag belyste det negativa. Nu är vi rejält OT i den här tråden så det här blir mitt sista inlägg i frågan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in