2014-08-05, 20:26
  #17557
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Som fortsättning på min förra post om protesterna i Sibirien:
http://www.theguardian.com/world/2014/aug/05/russia-bans-siberia-independence-march-extremism-law?CMP=twt_gu

Man kan förstå att de i Sibirien, med alla resurser som finsn där, är lagom glada åt att alla pengar försvinner ner i Putins fickor. Ska vi få se ett krossande av federaliseringstankarna i Sibirien som i Tjetjenien, samtidigt som Putin stödjer separasiter i Ukraina? Varför ska inte folket i Sibirien få rösta om utträde ur Ryssland om de så vill? Putin stödjer ju federalisering och folkomröstningar, det senare som på Krim? Självklart ska Sibirien få bli självständigt och de har ju en jäkla massa naturresurser så de kommer klra sig själva! Eller så kan de gå med i EU eller ansluta sig till Sverige, Kina eller nått. Länge leve Sibiriens frihetskamp! Folkomröstning som på Krim!

Citat:
Ursprungligen postat av Pazzamo
Amerikanen, nationalekonomen, forskaren, författaren och den fd vice finansministern i Reagan-administrationen fullständigt massakrerar samtliga sina motståndare inklusive alla i den här tråden som står på USA:s och Europas sida när det gäller "hotet från Ryssland och Putin" och Ukraina-konflikten: Paul Craig Roberts:

han är en senil och patetisk gammal gubbe som svamlar! Helt outbildad vad gäller internationell politik. han är en tjurig Tea-Party ekonom.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-08-05 kl. 20:42.
2014-08-05, 20:39
  #17558
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pazzamo
Jag förstår att det är jobbigt för dig att komma till insikt om att Du är hjärntvättad genom massiv västerländsk propaganda. Men ta och läs igenom artikeln jag länkade och svara sen på hans argument. Jag personligen har aldrig stått på någons sida i den här konflikten utan ser främst USA och Europa som de som triggade igång hela konflikten och att Rysslands reaktion då kom helt naturligt. Det största problemet är att USA inte vill tappa sin position som världens enda supermakt och att det är roten till krigshetsen som triggar alla inblandade parter.
USA skiter i om Ukraina gör det ena eller andra, Ryssland däremot klamrar sig fast vid en stormaktsdröm där Ukraina skall ingå som en del.
2014-08-05, 20:41
  #17559
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bongoman
Eftersom Ryssland inte alls skjuter vilt omkring sig, skickar vapen till någon eller har annekterat något så tycker jag Ryssland gör ett bra jobb.
Har man huvudet uppkört i röven så är det både svårt att se och höra.
2014-08-05, 20:49
  #17560
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pazzamo
Amerikanen, nationalekonomen, forskaren, författaren och den fd vice finansministern i Reagan-administrationen fullständigt massakrerar samtliga sina motståndare inklusive alla i den här tråden som står på USA:s och Europas sida när det gäller "hotet från Ryssland och Putin" och Ukraina-konflikten: Paul Craig Roberts:http://www.friatider.se/hetsen-mot-ryssland-hotar-oss-alla
http://www.paulcraigroberts.org/

Mycket läsvärt!
Skall ju bli intressant att se hur PK-gänget skall lyckas avfärda honom som "kommunist".

Faktum är att kritiken mot Kievs katastrofala politik vilar på god konservativ grund.
2014-08-05, 21:00
  #17561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
I dag kommer de positiva nyheterna slag i slag, stödet för Putins aggression mot Ukraina minskar stadigt i Ryssland:

http://zik.ua/en/news/2014/08/05/support_for_putin_in_russia_dwindling_poll_says_51 2136

Mycket bra, och det gör att Putin sitter i samma snara som han hela tiden suttit i; antingen fortsätter han konfrontationspolitiken och får se ekonomin och stödet krympa, eller så backar han och är död politiskt.

1. Jag förstår att ni behöver lite grann för att hålla modet uppe, men borde ni inte satsa på något med högre kvalitet än:

1a. Prognoser där Ryssarna inte tycker att ett tjugotal kratrar i ett fält gjort av några nazister i syfte att få Ryssland att anfalla Ukraina helt enkelt motiverar ett anfall.
1b. Uttalanden där det beskrivs att momsen i Ryssland kan behöva utökas från 0% till upp till 3% pga. sanktionerna.
1c. Sedan det där, där det påpekas att Rysslands mest populära president genom tiderna helt enkelt skulle vara tvungen att avgå pga. antingen mer eller mindre verkningslösa sanktioner, dennes övningar i det relevanta närområdet eller någon form av stöd till rebellerna. -> givetvis finns det två uppenbara sätt för Putin att hantera situationen: a. sitta lugnt i båten i väntan på ett riktigt casus belli och/eller Ukrainsk kollaps. b. göra någon form av intervention i Ukraina (då är den svåra frågan, hur långt de ska gå och följderna -> donetsk och Luhansk är ju uppenbara, men en del vill ha hela vägen till stora floden (och då avses inte dover-calais ) samtidigt som ett sådant ingripande skulle kunna uppmuntra ännu fler län att vilja bli delar av Ryssland eller autonoma republiker, av tex. ekonomiska skäl -> med resultatet att det blir ännu mer instabilitet).

2. Så det är dumt att försöka skapa halmstrån bara för att det inte går som tänkt på slagfältet samt förstås tom. ganska farligt att försöka förlita sig på sådana.
2014-08-05, 21:04
  #17562
Medlem
Xeliouss avatar
Nu kräver Moldavien att ryska trupper ska lämna Transnistrien, dags för Moldavien öppna en front?

I Donetsk är det ont om varor. Men dricka finns det!
https://twitter.com/tombreadley/status/496717199780753408

Israel slutar leverera drönare till Ryssland på grund av Rysslands angrepp på Ukraina!
Citat:
TEL AVIV, 5 augusti. Israeliska försvarsdepartementet utfärdat en order till alla företag i landet i skapandet av obemannade flygplanssystem som inte börjar eller fortsätta förhandlingar om ett eventuellt nytt avtal med Ryssland på detta område. Detta beslut berodde på "inblandning i den ryska militära konflikten i Ukraina," en viktig roll för att göra detta beslut, i Tel Aviv spelade Washington, rapporterar ITAR-TASS .

Ännu ett område intaget
Ukrainian flag raised over administration of Halytsynivka Mariinka district
https://twitter.com/novostidnua/status/496652472291581952/photo/1

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Intressant artikel som visar varför ryssarna inte agerar; det ryska folket visar sin klokhet och anser att Ukraina är Ukrainas problem:
http://vestnikkavkaza.net/news/politics/58243.html

Självklart vill inte ryssarna ha krig med Ukraina, det är bara fascistmaffian i Kreml som vill! Deras fascistiska Putin-dyrkare hänger på, speciellt de här i väst som sitter och är nostalgiska över sitt hemland på typiskt ryskt vis...
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-08-05 kl. 21:07.
2014-08-05, 21:07
  #17563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Vad han påpekade kan vara lite svårt att förstå. Ifall du kollar på Sibirien så har det en befolkningstäthet kring 3/km^2 medan Ukraina har runt 80/km^2. Vidare är det inte helt säkert att miljöförstörelsen är lika omfattande pga. permafrosten och inkapslade metangasansamlingar i Sibirien och framförallt att ingen anklagat shaleproducenter för att skada tex. vilt & bär produktionen ännu, åtminstone -> jordbruk är ju nästan omöjligt att genomföra i Sibirien i produktiv skala pga. köld, klimat, väder och vind. Så är det inte i Ukraina.

2. Det går inte att jämföra Ukraina med Norge fyndighetsmässigt. Vidare är Svenska bergsinkapslingar runt 50x större än Ukrainas bevisade gas reserver - det är bara det att de inte är lönsamma bryta och dessutom miljöfarliga då de även innehåller stora mängder radioaktivt material, uran, sulfur mm. Ukrainas nuvarande kända gasreserver är inte särskilt lönsamma att bryta i kommersiell mening men duger förstås för hushållsbehov. Ifall man tar ett högt Ukrainskt estimat och landar på runt 2 miljarder fat oljeekvivalenter så innebär det över en femtio års period. 2.000.000.000 fat /50/365 ~110.000 fat per dag eller 0,11 Mmboe/d. Norge producerar idag runt 2,00 Mmboe/d i sammanhanget. Så de totala Ukrainska reserverna motsvarar i runda slänger ett mindre olje/gas fält i Norge.

3. De sociopolitiska fakta som egentligen utgör Dr. Dzerzhinskys kritik är att frackingen ifall den utförs medvetet felaktigt essentiellt skulle slå undan benen för mittenpartierna i det Ukrainska parlamentet och förorsaka tvångsurbanisering. Så Dr.Dzerzhinsky påpekar att en överoptimistisk sådan politik garanterat skulle minska storleken på partierna i mitten i framtiden -> vilket förstås skulle ha en inte helt betydelselös inverkan på framtida parlamentsval.

Säkert OT men hur miljöpåverkan blir med fracking tro jag ingen riktigt vet. Men i Sibirien har väl permafrosten börjat tina och metan läcker som en såll över tundran. Dom enorma slukhålen tror man ju beror på det. Men i stora investeringar som energiutvinning så är misstag dyrköpta så medvetna misstag undviker man i givetvis. När lönsamheten ligger på plus så letar och exploaterar man nya fyndigheter. Om alla beräkningar slår in så lär Kina och Nordamerika ha dom största reserverna som är ekonomiskt försvarbara att få upp.
2014-08-05, 21:14
  #17564
Medlem
Xeliouss avatar
Rysk ledamot i Duman har fått sin mailbox hackad. Den innehöll mycket intressanta uppgifter om rysstroll och hur de lett separasiter från Duman:
http://ain.ua/2014/08/05/535558
Dålig översättning...
Citat:
Hackare från gruppen "Anonym International", Som nyligen skrivit en netto korrespondens rysk militär hackade mejl statsduman vice Robert Schlegel. Att döma av den skriftväxling som har drabbat nätet, biträdande samordnas trollen i de ukrainska och utländska forum ledde "box stuffing" och starkt bidragit till separatisterna. Till exempel, i ett av sina brev som han instruerar sin assistent för att skriva ut BULLETIN för "folkomröstning" om federalization i Ukraina. I en annan - säger Pavel Durov med kravet att blockera konton "högra kvadranten."
2014-08-05, 21:17
  #17565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
I dag kommer de positiva nyheterna slag i slag, stödet för Putins aggression mot Ukraina minskar stadigt i Ryssland:


http://zik.ua/en/news/2014/08/05/support_for_putin_in_russia_dwindling_poll_says_51 2136

Mycket bra, och det gör att Putin sitter i samma snara som han hela tiden suttit i; antingen fortsätter han konfrontationspolitiken och får se ekonomin och stödet krympa, eller så backar han och är död politiskt.

Ja eftersom det aldrig blev ett folkligt uppror i östra Ukraina mot centralmakten i Kiev så var upproret dömt att misslyckas, åtminstone utan direkt rysk inblandning. Putin räknade fel eller så använde han kulram. Rebellerna har inte folkligt stöd och då kan man inte driva motståndskamp mot makten i Kiev.
Att man i öster inte är helt nöjd med politiken i Ukraina är ju en annan femma. Men då är ju lösningen demokratiska allmänna val som ju skall hållas framöver.
2014-08-05, 21:19
  #17566
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Skall ju bli intressant att se hur PK-gänget skall lyckas avfärda honom som "kommunist".

Faktum är att kritiken mot Kievs katastrofala politik vilar på god konservativ grund.

Jag gissar du är mycket upprörd över att Sibiriens befolkning inte får avgöra sitt eget öde? Det blir liksom litet dubbelmoralistiskt när Kreml sprider federaliseringsevangeliet i Ukraina men förbjuder det på hemmaplan.....

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
2. Så det är dumt att försöka skapa halmstrån bara för att det inte går som tänkt på slagfältet samt förstås tom. ganska farligt att försöka förlita sig på sådana.

Förvisso, men nu är ju en eventuell direkt rysk inblandning terroristernas enda chans, så det är inte konstigt de hoppas på halmstrån.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-08-05 kl. 21:28.
2014-08-05, 21:26
  #17567
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Skall ju bli intressant att se hur PK-gänget skall lyckas avfärda honom som "kommunist".

Faktum är att kritiken mot Kievs katastrofala politik vilar på god konservativ grund.

Ska du inte nu stödja frihetskämparna i Sibirien? Att det sker på fredlig väg och att folket ska få bestämma vilket land de vill tillhöra? Så som du stödjer de ryska terroristernas illegala kamp att annektera östra Ukraina? Du är inte pro-rysk utan vill bara ha fred och frihet för folken, såväl i Tjetjenien, Sibirien som Ukraina, eller hur var det?
2014-08-05, 22:03
  #17568
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag gissar du är mycket upprörd över att Sibiriens befolkning inte får avgöra sitt eget öde? Det blir liksom litet dubbelmoralistiskt när Kreml sprider federaliseringsevangeliet i Ukraina men förbjuder det på hemmaplan.....



Förvisso, men nu är ju en eventuell direkt rysk inblandning terroristernas enda chans, så det är inte konstigt de hoppas på halmstrån.
Det stämmer. Är inte du?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in