Situationen i Ukraina just nu.

2014-08-05, 11:41 #**17521**

Medlem

Reg: Okt 2002

Inlägg: 6 953

Citat:

Ursprungligen postat av kalle632

Problemet man pratar om redan är att det inte finns någonstans för dem att ta vägen så om Kiev lyckas ta gränsen och de inte kan ta sig ut så blir det ännu värre för lokal befolkningen.

Hitintills har vanliga medborgare varit passiva vad jag hört. Farligt att ta ställning på fel håll, du vet inte vem som hälsar på nästa gång.

Att öppna korridorer för civila är nog inga problem, och om rebellerna vänder sig mot befolkningen så är tiden ganska snabbt ute för dem. Däremot är det oerhört svårt för armen att säkra gränsen, jag tror inte att det går rent logistiskt just nu.

2014-08-05, 11:44 #**17522**

Medlem

Reg: Maj 2012

Inlägg: 10 333

Citat:

Ursprungligen postat av TrialByError

Att öppna korridorer för civila är nog inga problem, och om rebellerna vänder sig mot befolkningen så är tiden ganska snabbt ute för dem. Däremot är det oerhört svårt för armen att säkra gränsen, jag tror inte att det går rent logistiskt just nu.

Jag menar lämna en öppning för att rebellerna att fly när det närmar sig. Problemet för civila är inte armens utan separatisternas vägspärrar. Vad jag hört så får man ha koll på vilka vägspärrar som släpper igenom och vilka som är mer fanatiska.

2014-08-05, 15:04 #**17523**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 17 840

Citat:

Ursprungligen postat av TrialByError

Något förvirrad artikel, menar han på allvar att den operation som pågår enbart är till för att säkra tillgången till utrustning för fracking?
Att Ukraina vill bli fria från gasberoendet av ryssland måste ju ses som naturligt och att amerikanska bolag är med är knappast underligt, de har ju mest kunskap om fracking.

Alla de där olika Truth hit och Truth dit sidorna med amerikanska knäppgökar som yrar om långsökta konspirationer är bara att glömma, fracking är inte farligt så länge man gör rätt.

Ukraina vill styra sitt eget öde och hålla ihop sitt territorium, Ryssland vill att Ukraina blir en del av Ryssland i ett nytt "Sovjet"

2014-08-05, 15:06 #**17524**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 17 840

Citat:

Ursprungligen postat av kalle632

Jag menar lämna en öppning för att rebellerna att fly när det närmar sig. Problemet för civila är inte armens utan separatisternas vägspärrar. Vad jag hört så får man ha koll på vilka vägspärrar som släpper igenom och vilka som är mer fanatiska.

De civila är legoknektarnas livlina, skulle städerna tömmas kan de blåsas bort rätt enkelt av den Ukrainska arméns eldkraft.
Så länge stora mängder civila är kvar så måste de Ukrainska styrkorna ta det varligt vilket gynnar legoknektarna.

2014-08-05, 15:27 #**17525**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 15 013

Lustigt att ryssarna tycks helt fixerade vid att Ukraina skall federaliseras, men behandlar liknande åsikter i sitt eget land så här:

Citat:

Staunton, August 2 – On August 1, the Russian government forced Slon.ru to remove an interview with a leader of the Siberian regionalist movement only to have it appear on other sites almost instantly.

On the one hand, the ban reflects Moscow’s nervousness about the announcement of plans by Siberian regionalists to hold “a march for the federalization of Siberia” in Novosibirsk on August 17th, a demonstration that organizers say will take place under slogans calling for Siberia to “stop feeding Moscow” and to “create a Siberian Republic” within Russia.

And on the other, the failure of the ban to work as planned shows the difficulties Moscow faces in trying to restrict such information online. There are always other sites people can place their news on, and Internet users are far less likely to be discouraged from finding them than are those who rely on newspapers or television alone. Indeed, a ban may only heighten interest.

http://www.interpretermag.com/moscow-blocks-siberian-message-on-one-site-only-to-have-it-appear-on-another/

Varje gång som Ryssland babblar om detta borde man från ukrainskt håll svara "visst, om ni börjat med Sibirien!"

2014-08-05, 15:45 #**17526**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 16 222

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

Lustigt att ryssarna tycks helt fixerade vid att Ukraina skall federaliseras, men behandlar liknande åsikter i sitt eget land så här:

http://www.interpretermag.com/moscow-blocks-siberian-message-on-one-site-only-to-have-it-appear-on-another/

Varje gång som Ryssland babblar om detta borde man från ukrainskt håll svara "visst, om ni börjat med Sibirien!"

Finns inga skäl att terra Ukraina så får man hitta på skäl att terra Ukraina. Den haltande logiken är gångbar i Kreml tyvärr. Städa rent framför egen dörr......knappast.

Nu konkursar tydligen resebolag på löpande band i Ryssland och Ryssar utomlands blir strandsatta.
Visserligen bara toppen av isberget men det visar ändå hur förödande sanktionerna är trots att EU tar det lilla lugna och väger sanktionerna på guldvåg.

__________________
Senast redigerad av Lucas49 2014-08-05 kl. 15:50.

2014-08-05, 15:55 #**17527**

Medlem

Reg: Mar 2014

Inlägg: 2 455

Citat:

Ursprungligen postat av TrialByError

Något förvirrad artikel, menar han på allvar att den operation som pågår enbart är till för att säkra tillgången till utrustning för fracking?
Att Ukraina vill bli fria från gasberoendet av ryssland måste ju ses som naturligt och att amerikanska bolag är med är knappast underligt, de har ju mest kunskap om fracking.

Inte speciellt förvirrad. De kausala sambanden är ganska klara.

Ekonomiprofessorn beskriver förstås inte allt som sker i Ukraina, utan fokuserar i detta inlägg på den specifika relationen mellan det folkliga motståndet mot frackingen och kriget samt de amerikanska intressena att utveckla denna fracking (som bekant är v. presidentens Bidens son involverad) - en utveckling som riskerar förstöra naturresurser och livsbetingelserna på längre sikt. Han nämner förstås IMFs roll. Det är ju ganska avgörande för den amerikanska ekonomiska agendan att milisen krossas.

Poroshenko är nu desperat med innevarande offensiv, som dock har fått ett bakslag han kanske inte räknade med: massdesertering. 20 000 har lämnat den repressiva delen av den ukrainska staten under de månader som gått sedan motståndet mot Kiev startade i Donbass.

”According to Ukrainian Interior Minister Arsen Avakov, 20,000 people have resigned from the agency.”
http://en.itar-tass.com/opinions/1855

2014-08-05, 16:05 #**17528**

Medlem

Reg: Mar 2014

Inlägg: 2 455

Det är intressant att en så hög befälhavare som en Major öppet slår hål på Kievs myter och fördömer dess behandling av sina soldater. Följderna för honom kan bli allvarliga, men han visar prov på civilkurage. Hans lojalitet ligger med sina soldater. Detta måste vara förödande för den ukrainska stridsmoralen: Ukraina övergav sina soldater. Vad ger detta för signaler?

Major Vitaly Dubinyak, a battalion commander:

“For two weeks, we were fighting back without ammunition and fuel. I didn’t have the opportunity to feed my men for almost two weeks. We even ran out of first strike ration. The personnel were more exhausted by despair than by the actual shelling,” Dubinyak said. “Other than giving us a command to ‘hold on,’ Kiev provided us with no other assistance. And during the last week, they’ve aborted all communication. They’ve simply given up on us,” he added.
http://rt.com/news/177956-kiev-abandons-ukrainian-soldiers/

2014-08-05, 16:09 #**17529**

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 2 439

I denna artikel redogör befälhavaren för de över 400 soldaterna i 72 mekaniserade brigaden grunderna för att de utnyttjade den fria lejden till Ryssland.

Han upp ger att all militär utrustning (läs fordon) och vapen lämnades kvar innan de gick över gränsen...

Detta betyder då att Novorossia har blivit de nya ägarna till 72 mek brigadens utrustning.

Undrar vad det exakt betyder i antalet tanks, apc och så vidare, som nu kan sättas in i de övriga striderna mot UA?

Källa: http://rt.com/news/177956-kiev-abandons-ukrainian-soldiers/

2014-08-05, 16:09 #**17530**

Medlem

Reg: Mar 2014

Inlägg: 315

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

Lustigt att ryssarna tycks helt fixerade vid att Ukraina skall federaliseras, men behandlar liknande åsikter i sitt eget land så här:

http://www.interpretermag.com/moscow-blocks-siberian-message-on-one-site-only-to-have-it-appear-on-another/

Varje gång som Ryssland babblar om detta borde man från ukrainskt håll svara "visst, om ni börjat med Sibirien!"

Om du inte visste så kan jag upplysa dig att region Sibirien är en del av RF, Ryska Federationen. Tacksam om du svarar på frågan: hur kan man federalisera en federation???

2014-08-05, 16:10 #**17531**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 15 013

Citat:

Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky

Inte speciellt förvirrad. De kausala sambanden är ganska klara.

Ekonomiprofessorn beskriver förstås inte allt som sker i Ukraina, utan fokuserar i detta inlägg på den specifika relationen mellan det folkliga motståndet mot frackingen och kriget samt de amerikanska intressena att utveckla denna fracking (som bekant är v. presidentens Bidens son involverad) - en utveckling som riskerar förstöra naturresurser och livsbetingelserna på längre sikt. Han nämner förstås IMFs roll. Det är ju ganska avgörande för den amerikanska ekonomiska agendan att milisen krossas.

Problemet med detta är ju att "motståndet mot fracking" bygger på en orkestrerad rysk kampanj som syftar till att hålla Väst beroende av rysk energi; det är bara att titta på hur mycket dynga och rena lögner som Putins propagandakanal RT spyr ur sig kring detta i parti och minut. Denna artikel belyser hans agenda:

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/02/26/why-putin-hates-fracking.html

Putin har dock inget emot fracking i Sibirien, märkligt nog...

Citat:

Ursprungligen postat av memmo47

Om du inte visste så kan jag upplysa dig att region Sibirien är en del av RF, Ryska Federationen. Tacksam om du svarar på frågan: hur kan man federalisera en federation???

På samma sätt som man kunde demokratisera "demokratiska folkrepubliken Tyskland"; bara för att namnet säger en sak innebär det ju inte att det måste vara så i verkligheten.

__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-08-05 kl. 16:12.

2014-08-05, 16:24 #**17532**

Medlem

Reg: Mar 2014

Inlägg: 2 455

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

Problemet med detta är ju att "motståndet mot fracking" bygger på en orkestrerad rysk kampanj som syftar till att hålla Väst beroende av rysk energi; det är bara att titta på hur mycket dynga och rena lögner som Putins propagandakanal RT spyr ur sig kring detta i parti och minut. Denna artikel belyser hans agenda:

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/02/26/why-putin-hates-fracking.html

Putin har dock inget emot fracking i Sibirien, märkligt nog...

I dina ögon så är väl alla opinionsyttringar som finns i östra Ukraina en produkt av Moskvas order? Du kanske skulle sluta idiotförklara folk.

Till skillnad från vad du kanske gjort i ditt liv, så har jag rest genom Sibirien och landet är inte direkt tättbefolkat. Det är en storlagen och fantastisk natur som jag rekommenderar alla att besöka. Här finns stora rikedomar som varje stat som är smart måste försöka ta hand om och då det är synnerligen glesbefolkat, så kan detta troligen ske utan större påverkan på människornas livsbetingelser - även om fracking alltid får konsekvenser.

Men jag är inte säker på att du förstår skillnaden mellan att bedriva fracking på t ex Gärdet i Stockholm i relation till en avlägsen bygd med mycket litet befolkningsantal: eller att göra det i tättbefolkade Ukraina jfr med Sibirien.

Situationen i Ukraina just nu.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in