2014-07-29, 17:46
  #16549
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Det ukrainska nationella självmordet har börjat. I samma ögonblick som de tillät USA att "ge dem råd", förlorade Ukraina sin suveränitet. I samma ögonblick som Ukraina går med i Nato eller arbetar med Nato och EU förlorar det mer av sin suveränitet.

Ukraina kommer att likna Irak, Syrien och Libyen mycket snart, det kommer det att vara en splittrad nation under inflytande av lögner och svek som prackas på folket av västs propagandamaskin.

Krigsprofitörer som Hunter Biden i det militära industriella komplexet kommer att skära upp nationen och den kommer aldrig att bli detsamma.

Den Ukrainska nationen blöder och kommer snart att vara ett lik. Den amerikanska planen att styra hela världen förvandlar ytterligare ett land till ruin och misär.
2014-07-29, 17:59
  #16550
Medlem
Pavlossons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aretha
InSerbia: Enligt Strelkov har Kievstyrkorna förlorat över 12.000 man, 25 stridsvagnar, 19 pansarvagnar osv de sista tre månaderna. Hur mycket är propagandaöverdrifter från denne frilansande (?) Otto Skorzeny-figur, och hur mycket är sanning?

Oavsett är det en fruktansvärd tragedi att Ukraina ska behöva genomgå detta vidriga spektakel när man istället kunnat göra en "Tjeckoslovakien" och dela landet i en västlig katolsk europaorienterad del och en östlig ortodox ryskvänlig del. Men det var för mycket begärt. Alla som tycker annorlunda kan ju tillbringa en stund framför googles bildsök och titta på vad kriget inneburit för oskyldiga civila. Kanske lusten att sitta framför tangentbordet och jubla över flygangrepp och bombkrevader kan mattas något efter en sådan övning.

Det är ju inte riktigt samma situation som för dem.

Och att säga något annat än att denna situation är framprovocerad av Ryssland, men du börjar ju med att referera till information från Strelkov så jag förstår vilket håll du vill

Men man kanske skulle kunna säga att det vore lättare om inte Rysk TV bara sände ut propaganda och direkta lögner. En bra början att få bort den ryska propaganda apparaten.
Och sedan är väl steg två att ingen vill leva i Putin land. Inte ryssarna heller, när de kommer se hur de skulle kunna ha det! Win-win för alla länder...
2014-07-29, 18:13
  #16551
Medlem
Arethas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
Och att säga något annat än att denna situation är framprovocerad av Ryssland, men du börjar ju med att referera till information från Strelkov så jag förstår vilket håll du vill

Oavsett hur djupt Ryssland har fingrarna i den Ukrainska syltburken så kvarstår faktum att Euromaidan kuppade bort en demokratiskt vald ledare. 100.000 demonstranter, det är två promille av Ukrainas befolkning. Där har du den direkta orsaken till varför det ser ut som det gör.

Angående Strelkov så tror jag att jag var rätt tydlig om att uppgifterna förmodligen ska tas med några rejäla nypor salt.
2014-07-29, 18:15
  #16552
Medlem
napsterspys avatar
Är det inte underligt att Kerry säger stt Ukraina beredd för eldupphör. Ska inte sådan information komma från ua president. Allt är så jävla tydligt.
2014-07-29, 18:24
  #16553
Medlem
Numer härbärgerar ju forna presidentpalatset flyktingar från östra Ukraina. Tänk så det kan gå. Ett lyxpalats bekostat av skattemedel där vräkigheten är sanslös och smaklösheten fått ett ansikte. Förre presidenten startade ju oroligheterna genom sitt näriga agerande och genom sitt Putinfjäsk. Men att klippa navelsträngen till Ryssland har sin fördelar även om det svida lite för stunden. Men Putins aggresiva politik måste ju besvaras annars ligger även vi illa till. Nu går Tyskland,Frankrike och USA i spetsen för nya kännbara sanktioner. Ett kraftfullt svar från 3 kraftfulla stater måste ju påverka den ryska statsapparaten. Eller tänker Kreml köra sitt chickenrace över stupet?
2014-07-29, 18:28
  #16554
Medlem
tverskoys avatar
Poroshenko är en amerikansk agent. Allt han gör beordras direkt från USA.

Two diplomatic messages from the WikiLeaks Public Library on U.S. Diplomacy indicate that newly elected President of Ukraine, Petro Poroshenko was an agent for US States State Department. A confidential message from the U.S. Embassy in Kiev on April 29, 2006 mentions the newly elected Ukraine president twice.

http://www.globalresearch.ca/president-petro-poroshenko-our-ukraine-insider-for-the-u-s-state-department/5386891
2014-07-29, 18:28
  #16555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
Det är ju inte riktigt samma situation som för dem.

Och att säga något annat än att denna situation är framprovocerad av Ryssland, men du börjar ju med att referera till information från Strelkov så jag förstår vilket håll du vill

Men man kanske skulle kunna säga att det vore lättare om inte Rysk TV bara sände ut propaganda och direkta lögner. En bra början att få bort den ryska propaganda apparaten.
Och sedan är väl steg två att ingen vill leva i Putin land. Inte ryssarna heller, när de kommer se hur de skulle kunna ha det! Win-win för alla länder...

Du borde sluta med lögnerna i tid. Att ifrågasätta Strelkovs uppgifter är en sak, att börja och dravla om Putin land och att ryssarna inte vill bo i sitt land är bara löjligt.

F.ö. så gissar jag dödstalen för Ukrainska armén kan räknas i tusental, om inte t.o.m. över 5,000. Rapporten från nåt ministerium som figurerat i tråden påvisade 1500 döda för flera veckor sedan.
2014-07-29, 18:29
  #16556
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svettigafettsvinet
Det ukrainska nationella självmordet har börjat. I samma ögonblick som de tillät USA att "ge dem råd", förlorade Ukraina sin suveränitet. I samma ögonblick som Ukraina går med i Nato eller arbetar med Nato och EU förlorar det mer av sin suveränitet.

Ukraina kommer att likna Irak, Syrien och Libyen mycket snart, det kommer det att vara en splittrad nation under inflytande av lögner och svek som prackas på folket av västs propagandamaskin.

Krigsprofitörer som Hunter Biden i det militära industriella komplexet kommer att skära upp nationen och den kommer aldrig att bli detsamma.

Den Ukrainska nationen blöder och kommer snart att vara ett lik. Den amerikanska planen att styra hela världen förvandlar ytterligare ett land till ruin och misär.

Vänta du, du menar väl Ryssland?

Iof kommer det inte att gå så illa att Ukraina förlorar sin suveränitet, även fast Pulter drömmer om det.

En fullskaligt rysk invasion av hela Ukraina skulle, dels misslyckas, för även om man skulle nå Kiev, så skulle en enormt ukrainsk befrielserörelse göra att hela Ukraina inte skulle kunna hållas av Ryssland, och dels skulle det innebära ett totalt handelskrig mellan Ryssland och väst, vilket skulle krossa den ryska ekonomin på nolltid. För att inte tala om den totala politiska isolering det skulle innebära för Ryssland.

Redan idag så skriver "The Economist" om att betydligt starkare sanktioner måste till. Dessutom pläderar man för att Ryssland skall kastas ut ur varje internationell organisation där det är nödvändigt att inte ljuga.
2014-07-29, 18:38
  #16557
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aretha
Oavsett hur djupt Ryssland har fingrarna i den Ukrainska syltburken så kvarstår faktum att Euromaidan kuppade bort en demokratiskt vald ledare. 100.000 demonstranter, det är två promille av Ukrainas befolkning. Där har du den direkta orsaken till varför det ser ut som det gör.

Angående Strelkov så tror jag att jag var rätt tydlig om att uppgifterna förmodligen ska tas med några rejäla nypor salt.

Men det var ändå parlamentet, inklusive Jankovic eget parti som avsatte honom. Formerna kan säkert diskuteras, men är nu helt irrelevant då det Ukrainska folket valde en västvänlig president med stor majoritet. Så Euromaidan hade stöd av oändligt många mer ukrainare än de 100000 du nämner.

Dessutom skall det, mycket troligt, hållas parlamentsval i höst. Då kommer bilden att klarna ännu mera. Speciellt om terroristerna som bitit sig fast i två oblaster i östra Ukraina blivit fullkomligt krossade. Då minskar Rysslands möjligheter att störa eller omöjliggöra valet i dessa små områden.
2014-07-29, 18:39
  #16558
Medlem
Skiffers avatar
Kreml's propaganda har nått nästa nivå; nu har Tyska experter också blivit konspirationsteoretiker!

http://investmentwatchblog.com/new-mh17-sensation-german-experts-point-finger-at-ukrainian-air-force-jets/

Citat:
the shooting down of the Malaysian
Boeing on July 17 in the Eastern Ukraine “could not have been hit by a
surface to air defense missile” .

This is the assessment of retired Colonel Bernd Biedermann in an
article for the daily newspaper published in Berlin “new Germany”
(Thursday edition).
2014-07-29, 18:46
  #16559
Medlem
Ola Schuberts avatar
Terroristerna beter sig, givetvis, som just terrorister, suprise suprise!

Citat:
– Terroristerna flyr i panik. De har sagt att om vi stormar dödar de gisslan och spränger kemiindustrin i staden, men vi måste gå in för nu är hela stadens befolkning gisslan.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/fangen-svensk-mitt-i-skottlinjen/

Till de, kanske fortfarande civiliserade, debattörer, som egentligen mest hatar USA och vill att dess inflytande skall minska, snarare än att älska Putler eller de Ryssland han vill skapa:

Vad tycker ni om era sk. "frihetskämpars" beteende?
2014-07-29, 18:46
  #16560
Medlem
RVRSs avatar
Scenario: Ponera att Kiev, säg i slutet av sommaren eller i höst, vinner striderna i östra Ukraina och återtar förlorad mark.

Hur stor är sannolikheten att Kiev fortsätter kampanjen och riktar in sig på att återta det annexerade Krim? Skulle det vara möjligt? Är Putin tillräckligt bakbunden efter blundern med MH17 eller skulle detta utan tvekan leda till en invasion av ryska styrkor? Dessutom har de väl minst en rysk bas på Krim? Är Krim förlorat för alltid?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in