2014-07-28, 11:34
  #16309
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Fast EU har ju redan mer av den varan än vad vi behöver tack vare anslutningen av östeuropa. Så marginalnyttan av ytterligare 40 miljoner lågbetalda ukrainare ska inte överdrivas. Ukrainarna ligger i och för sig på halva östeuropeiska lönen men samtidigt så är även den industri som väst flyttar hyfsat kapitalintensiv vilket minskar betydelsen av lägsta möjliga lön och ökar betydelsen av att ha ett allmänt fungerande samhälle.
Det finns gott om varor som idag byggs i Kina av västföretag som lika gärna kan byggas i Ukraina.
Så nog finns det möjligheter.
2014-07-28, 11:37
  #16310
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Vet inte om man lärde sig så mycket nytt. Tycker det är intressant hur Economist ignorerar Jeltsin-epoken som är det verkliga skälet till Putin. Enligt Economists historieskrivning så utvecklades Ryssland ungefär så här: Sovjet --> Demokrati och lyckoparadis --> Putin tar makten och sabbar frihetsriket.

Grejen är ju att lyckoriket under Jeltsin kollapsade hela samhället till ett maffiasamhälle och resulterade i att hela landet rånades. Visst, Putin är mer eller mindre en maffia-don men han är samtidigt någon som stoppade det värsta kaoset som frihetstiden under nittiotalet förde med sig.
Fast den lika goda kålsuparteorin är som alltid felaktig.
Putler hade alla möjligheter att närma sig väst och få bukt med korruption och nepotism, nu valde han att rida på petroleumvågen.
Det var uselt då och är uselt nu, att angripa andra stater är inte lösningen.
2014-07-28, 11:50
  #16311
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rosaxtanten
Din logik haltar. Putin måste gå in och rädda ansiktet om han skall ha någon framtid som Rysslands Tsar. Vore bra om Putin tvekade lite till får då väntar bara Haag på honom. Ukraina kämpar på för att stänga sina gränser.
Mmm... Det var ju det jag menade - det finns ett tryck på Putin att gå in och stoppa slakten på rysktalande i Ukraina, och han kritiseras för passivitet. Hur mycket, och exakt vem i Ryssland som stödjer separatisterna är svårt att urskilja genom alla propagandadimmor för närvarande.
2014-07-28, 11:52
  #16312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Det finns gott om varor som idag byggs i Kina av västföretag som lika gärna kan byggas i Ukraina.
Så nog finns det möjligheter.
Företag i väst kommer alltid att intressera sig för tillväxtmarknader, Ukraina inte undantaget. När Ukraina fått ordning på landet, sett över rättsväsendet och lagstiftning, fått bort rysstämpel ur samhällskroppen, ja då kommer investerare att locka till Ukraina likt dom gjort till andra forna öststater när dom blev fria nationer. Ukraina är ju ett enormt land med stora rikedomar, troligen även inom energisektorn. Till väststandard kanske det dröjer men vägen ligger ju öppen i alla fall om man implementeras mer i den Europeiska gemenskapen.
2014-07-28, 11:54
  #16313
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Putler hade alla möjligheter att närma sig väst och få bukt med korruption och nepotism, nu valde han att rida på petroleumvågen.

Finns ingen anledning att "närma sig väst". "Väst" tillåter inte självständiga oberoende länder. Väst är ett imperium vars syfte är att förslava hela mänskligheten med "frihet" och "demokrati" som förevändning. Hela väst är en enda stor korruption.
2014-07-28, 11:59
  #16314
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
ja då kommer investerare att locka till Ukraina likt dom gjort till andra forna öststater när dom blev fria nationer.

Finns inga "fria" nationer. Ukraina idag har samma relation till USA som DDR eller Polen hade till Sovjet.
2014-07-28, 12:01
  #16315
Moderator
Eerieyes avatar
Nu rör det på sig i den andra banditorganisationens, LNRs, område också! Staden Lutuhuyne intagen av regeringstrupper! Nere i sydväst, i samma område, närmar sig regeringstrupperna nu staden Krasni Luch.
2014-07-28, 12:05
  #16316
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Det finns gott om varor som idag byggs i Kina av västföretag som lika gärna kan byggas i Ukraina.
Så nog finns det möjligheter.


Varorna byggs inte av västföretag, de byggs av kinesiska underleverantörer och förses sedan med det västerländska företagets logo. Hela byggkedjan finns i Kina. Du föreslår på fullt allvar att hela denna kinesiska infrastruktur ska flyttas över till Ukraina? Är du avlad på ett möte hos folkpartiets ungdomsförbund?
2014-07-28, 12:22
  #16317
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Varorna byggs inte av västföretag, de byggs av kinesiska underleverantörer och förses sedan med det västerländska företagets logo. Hela byggkedjan finns i Kina. Du föreslår på fullt allvar att hela denna kinesiska infrastruktur ska flyttas över till Ukraina? Är du avlad på ett möte hos folkpartiets ungdomsförbund?
Fast nu är det väl inte det jag säger, däremot att Ukraina som ett förhållandevis välutbildat låglöneland kan konkurrera med ex Kina som blir dyrare för varje år.
Att Kinas hela underleverantörsproduktion till Väst flyttar till Ukraina är inte möjligt men en liten del kan göra det och det ger stor effekt i ett land som Ukraina.
Lägg därtill gasfyndigheter, jordbruk och turism så nog har ett fritt Ukraina framtiden för sig.
2014-07-28, 12:24
  #16318
Medlem
Sonnenwendes avatar
Ännu en rysk spion bortplockad.

http://en.interfax.com.ua/news/general/215673.html
2014-07-28, 12:29
  #16319
Medlem
Ukraina har nog bra möjligheter att utvecklas snabbt om man får bukt med korruptionen som ligger som en blöt filt över i princip hela forna Sovjetunionen (inte minst ryssland som kommer att harva kvar i en taskig stillastående ekonomi där små inovativa företag inte kan växa och bli den ryggrad i ekonomin som det är fungerande ekonomier)
2014-07-28, 12:32
  #16320
Medlem
Pavlossons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
OK, jag får ta det en gång till så kanske det klarnar tillslut - rysktalande i Ukraina kände sig med skäl trängda efter statskuppen där den mot dem vänligt inställde presidenten störtades, och att det därpå infördes lagar mot det ryska språket. Därför känns Kievstyret intolerant, och Moskvastyret kan kännas lockande - där finns - naturligtvis - ingen diskriminering av rysktalande. Visserligen finns det intolerans mot HBT-personer och radikala konstnärer, men uppriktigt sagt så tror jag inte det är de dagsaktuella frågorna för Ivan Ivanovich på gatan i Donetsk.

Nej, det Ivan och Vladimir funderar på är inte diskriminering utan vad de funderar på är att få pengarna att räcka för dagen... Detta eftersom det är en destabilisering av hela landet och löner och pensioner inte kan betalas ut i tid. Vad de också oroar sig för är den korruprion som finns, och naturligtvis också hur de ska kunna behålla jobbet, för dem som har ett jobb.

Att sedan Moskva använder vilka anledningar som helst att attackera och destabilsera Ukraina är vid det här laget ganska välkänt

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in