2014-07-18, 11:45
  #13585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ryssland har ingen större historisk rätt till Krim än Ukraina, Krim har legat under en rad olika riken de senaste 1000 åren.

Rätt och rätt, stormakter s*iter ofta i historisk rätt. USA skulle aldrig i livet ge upp en av sina viktigaste flottbaser med en majoritetsbefolkning som är amerikaner, de vill inte ens ge upp sina baser i Japan och Europa, tusentals kilometer från eget territorium. Varför skulle Ryssland göra det med en flottbas de haft i sin ägo i tiotals år, som dessutom ligger bredvid eget territorium ?
2014-07-18, 11:47
  #13586
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
Dela ut 5 miljarder för en maktkupp menar du ? Tycker du att interventionister i Washington får installera en regim i Danmark som börjar rensa ut svenskar eller tyskar, i "demokratins" och "frihetens" namn ?

Fast nu har inte USA "delar ur 5 miljarder för en kupp", den proryska lögnen har krossats för länge sedan, och dessutom rensar inte Ukraina ut ryssar. Som vanligt bara massa hetsigt svammel utan substans.
2014-07-18, 11:48
  #13587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Nya uppgifter hävdar att det Malaysiska passagerarplan fick sällskap av två ukrainska stridsflyg och därefter försvann den plötsligt från radarskärmen:

källa: http://www.liveleak.com/view?i=222_1405645677
Nu är naturtvål desperat tror jag. Piloterna på passagerarplanet skulle givetvis rapportera om stridsflyg flög i deras luftkorridor eller betedde sig aggressivt. Dessutom är det nog relativt lätt att kontrollera om så var fallet. För det är väl bara ryssar som flyger utan transponder och utgör en allvarlig fara för civilflyget. Dina polare verkar allt vara bovarna i dramat som släckte nära 300 liv.
Om så fallet så måste ju Putin förstå vansinnet i att ge krigsgalna separatister avancerade vapensystem. En fullträff på Tjernobyl av vodkastinna rebeller vore ju förödande.
2014-07-18, 11:48
  #13588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Fast nu finns det ögonvittnen som sett roboten avfyras och den kom från legionärernas territorium!

Nej, ögonvittnen rapporterar om ett ukrainskt jaktplan som sköt ner planet. Ord mot ord.
2014-07-18, 11:50
  #13589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Fast nu har inte USA "delar ur 5 miljarder för en kupp", den proryska lögnen har krossats för länge sedan, och dessutom rensar inte Ukraina ut ryssar. Som vanligt bara massa hetsigt svammel utan substans.

Ja, du påstår det. Jag kallar det för propaganda. Otaliga antiinterventionister i USA (från Ron Paul till Buchanan) har rapporterat om miljarderna som plöjts ner i projekt Ukraina.
2014-07-18, 11:56
  #13590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Tragedin hade naturligtvis undvikits om terroristerna lagt ned sina vapen, lämnat ut ledarna för bestraffning, samt att man erkänt den legitima makten i landet. Vidare vore lämpligt att Putin avvecklade sin ockupation av Krim och betalade ersättning för sina brott mot Ukraina.

Tragedin hade naturligtvis inte skett om den av USA/EU/Nato och Bildt ledda Kiev-kuppen hade misslyckats, där en illegitima marionett regeringen valdes in för att gå denna ockupationsmakts agenda. Det är inte onaturligt att ett land försvarar sig mot en ockupationsmakt, så det blir fel om Putin ska förväntas att avveckla denna ockupationsmakt, utan de själva bör avveckla det de själva har skapat.
2014-07-18, 12:04
  #13591
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
Nej, ögonvittnen rapporterar om ett ukrainskt jaktplan som sköt ner planet. Ord mot ord.
Blir inte förvånad över illuminati- och lizard people-uppfattningen om att Ukrainas nationella styrkor medvetet skulle skjuta ner uppenbart civilt flyg... Men jag antar att proryss-terrorismen, och sponsoren bakom den, måste försvaras till varje pris?

Men tja, ser man Ron Paul som något sorts trovärdig referens så så är väl allt i sin ordning!
2014-07-18, 12:08
  #13592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
Vadå, frihetskämpar i Syrien och Skottland är ju bra enligt Obama och "väst" ? Högra sektorn och Svoboda är ju de verkliga "fascisterna", om det nu finns sådana i konflikten.

Du talar om floskler och kommer dragandes med känslomässig retorik om inneboende "ondska" hos separatister
Du kan inte jämföra konflikter tvärs över. Ukrainakonflikten är "unik" liksom alla konflikter. I Syrien sitter ju en diktator vid rodret, i Ukraina en folkvald president. Ukraina är i dagsläget odelbart och lär så förbli under överskådlig tid. Dessa utopiarepubliker som en del proryssar drömmer om förblir nog just en dröm för några få och en mardröm för flertalet, alldeles särskilt om nerskjutningen visar på att det var separatisternas verk.
Då måste Putin ta sin hand från dom och Ukraina som helhet om han skall kunna verka som politiker med åtminstone någon anständighet kvar.
2014-07-18, 12:17
  #13593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Mja - vem det än var som sköt ner planet (om det nu inte var en "vanlig" olycka), så var det säkert ett misstag. Sådant sker i krig, och därför understryker detta vikten av en förhandlingslösning, men den slutsatsen verkar få vara villiga att dra?

Kiev-juntan och dess stöttepelare har redan visat att de är villiga att gå hur långt som helst för att uppnå sina mål. De skyr inga medel vilket de visat genom att skjuta hundra av sina egna i ryggen under kuppen, odessamassakern, terrorbombning av civila etc. Varför skulle de då vara främmande att ta ned ett civilflygplan om det bara gynnar deras intressen? Allt pekar på att Kiev ligger bakom.
och att det inte handlar om misstag.
2014-07-18, 12:18
  #13594
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jourDDptd
Och hur resonerar du då? Putin har redan tagit Krim men helt plötsligt är han en av de mindre eskalerande aktörerna i Ukraina? Hur får du ihop det?
Det skedde i enlighet me folkflertalets vilja
2014-07-18, 12:21
  #13595
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det fetade är allt som behövs. Ukraina ägde Krim och Putin tog det med våld, vad mer finns där att diskutera kring det? Om Putin varit öppen för förhandlingar hade han inte framstått som den gangster han nu framstår som, men i stället erövrade han helt enkelt Krim.
...och vad krims folk tycker spelar ingen roll?
2014-07-18, 12:22
  #13596
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
Allt pekar på att Kiev ligger bakom.
och att det inte handlar om misstag.
Du är välkommen att presentera exempel bland dessa drivor av bevis och indicier! För det kan väl inte vara så att de bara existerar i huvudet på något random Flashback-miffo...?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in