2014-07-13, 17:15
  #3133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quality1939
Ett oerhört dumt inlägg!

I egenskap av god man kan man naturligtvis inte utgå från, att värdet av aktieinnehavet ska öka si eller så mycket - man kan bara utgå från de tillgångar Bosse hade 1976 - och det handlade om max 400.000:-. Vad arvet efter Bosse uppgick till 1988 är irrelevant. Att tillgångarna då ökat markant berodde just på aktiemarknadens utveckling.

Du är så jävla korkad! Först anger du 800:-/månad 1976 som en trolig förvaringskostnad -sedan ändrar du dig till 280:-/månad....(!) Det passar bra, att i efterhand justera siffrorna, när man förlorat diskussionen, va?

Först anger du magasineringskostnader i 1976 års penningvärde på 96.000:- som "försumbara", sedan justerar du ner dessa till 35-60.000:- (!) Att överhuvudtaget betrakta magasineringskostnader i denna storleksordning som försumbara, är horribelt. Man kan inte som du, enbart sätta kostnader i relation till den försvunnes förmögenhet, utan man måste betrakta den faktiska summan som sådan! Dessutom bör man givetvis sätta kostnaden i relation till värdet av det förvarade. Därför blev jag något förvånad, när det framkom av Skaraborg2:s inlägg att en del möbler och annat hade förvarats i fyra år efter Bosses försvinnande. Vad kostnaden för det kom att uppgå till förmälde inte historien...

Dessutom spekulerar du i, att magasineringen kunde ha upphört 1982, därför att utredare T skulle ha tagit vid. Detta är fullständigt ologiskt, eftersom det i så fall knappast hade blivit något massmedialt rabalder; inga saker i lumpboden, och SKP:arna tysta som möss...

Epitetet "självgod idiot" passar således bättre på dig...

Gäsp. Jag förstår att det blir mycket siffror för dig och att det rör till det i din kategoriska världsbild.

Som jag skrev i ursprungsinlägget så räknade jag högt när jag skrev 800 kr. I det inlägget omnämns och summorna 3-400 kr. Men det såg du kanske inte i din grafologiska analys. Testa och följ länkarna och läs in dig lite på prisnivåer etcetera. Sen kanske en grundbok i ekonomisk analys är att rekommendera, scenarioplanering/exemplifiering är tämligen vedertagna analysmetoder.

Givetvis gör man, vilket den nog inte finns en enda ekonom eller revisor i hela världen som inte skulle hålla med om, en värdering mot den summa som föreligger. År 1976 förelåg - avrundat nedåt - en summa på 400 tkr. En magasinering år 1976 hade kostat 3360 kr (280 kr/mån). Det är mindre än 1% av Bosses kapital. Sparräntan på ett vanligt bankkonto under 1970-talet pendlade visserligen men du kan vara oerhört säker på att den var minst 2-3% för ett kapital i Bosses storleksordning. Detta innebär att H i sitt förvaltarskap utan minsta problem hade kunnat skapa en kapitaltillväxt och samtidigt bevarat Bosses egendom.

Eftersom polisutredningen borde ha hanterats löpande kunde en halvårsvis eller årlig omprövning av ett beslut att magasinera Bosses tillhörigheter fattas. Hade det tillexempel år 1980 (bara för att ta ett hypotetiskt årtal) flutit iland ett manslik som matchade Bosses mått och utseende ja då hade H på lite mer säkra grunder kunnat avsluta magasineringen. Samma halvårsvisa eller årsvisa lägesbedömning borde också ha gjorts i rollen som förvaltare, d.v.s om Bosses kapital hade börjat sjunka påtagligt i värde hade magasineringen - utifrån ett renodlat ekonomiskt perspektiv - kunnat avslutas. Det du emellertid återkommande glömmer/alternativt väljer att bortse ifrån är att förvaltarskapets huvuduppgift är att tillvarata den enskildes rättigheter och rättstrygghet INTE att skapa maximal ekonomisk tillväxt.

Sen till ditt påstående om att det alltid är summan i sig som måste beaktas och att detta beaktande inte ska ske i relation till annat. Det är naturligtvis fullständigt felaktigt. Istället ska beaktanden ske i relation till det individuella behovet och den individuella ekonomin. D.v.s det går vare sig att enbart beakta summan i sig, tillgångarna i sig eller de individuella behoven utan det är helhetsbedömningar som måste göras.

I en sak har du dock en poäng - även om den poängen innebär att du ändå i slutändan har fel. Hade inte H skött utredningen av Bosses försvinnande och förvaltandet av Bosses rättigheter på basis av en övertygelse om att Bosse aldrig skulle komma tillbaka så hade T aldrig behövt kliva in. Samtidigt som du har en poäng i detta så innebär det också att om H skött sina åtaganden på ett korrekt sätt så hade en större utredning genomförts och Bosses tillhörigheter hade bevarats som förundersökningsmaterial. Hade detta skett hade vi kanske haft ett svar på frågan om vad som hände Bosse...ungefär lika kontrafaktiskt som du resonerar

Så min självgode idiot, jag väntar på ursäkten eller på att du - genom att presentera källor - bevisar att jag har fel.
Citera
2014-07-13, 18:08
  #3134
Medlem
Enligt SOU2002:91 så var det ganska rörigt i SKP under 1976.
Se http://www.regeringen.se/sb/d/108/a/450.
Citera
2014-07-13, 18:12
  #3135
Medlem
Stubbstocks avatar
Finns något av Bosses prylar bevarade? Inte SL-häftet va? Hur mycket indicier skulle man behöva samla i hop mot en viss person så här långt efteråt för att polis o åklagare skulle dra i gång något? De som jobbade i t-banan denna kvällen samt de som åkte samma vagn som Bosse kanske minns om han åkte ensam eller inte etc.

Om försvinnandet blev uppmärksammat i media först sedan en tid förflutit sedan försvinnandet så kanske det kan tyckas mindre sannolikt att eventuella vittnen kom i håg något (och speciellt nu så här långt senare). Det finns ju dock en sannolikhet att minns det ändå. Jag minns själv exempelvis en händelse drygt 40 år tillbaka (att en viss person som jag känner högst ytligt befanns på en viss plats och utförde en viss bagatellartat handling) på grund utav att den dagen hände för mig en väldigt viktig sak.

Hur snackades det bland de ortodoxa kommunisterna som var organiserade i huvudstaden vid denna tid? De var ju av nödvändighet väldigt paranoida av naturen då överheten gärna ville infiltrera dom så de borde ju ständigt fundera på vem som eventuellt kunde vara en placerad borgarspion. Hur var deras inställning till Bosse må tro? De som verkligen var falska kommunister, alltså lejda agenter etc., var ju ofta misstänkta för att vara just detta långt, långt innan de blev avslöjade.

Så här långt efter har ju många gamla kommunister lagt politiken på hyllan sedan länge och ser 70-talet som forntiden. De borde således inte ha några problem med att tala om hur Bosse betraktades av de andra. Ska man vara en imiterad kommunist så krävs det ju att man lever sig in en del och läser på så inte skarpögda partikamrater börjar undra.

Jag undrar också om någon vet i fall de olika kommunistiska grupperna Sovjetkramarna, Kinakramarna, Trotsjisterna etc. var bekanta med varandra och träffades eller var den ideologiska osämjan så stor att detta omöjliggjordes?

Förresten; är ett mord begånget -76 preskriberat i dag eller hur är det nu? Jag tror nog att det är preskriberat va? Lagändringen kring mordpreskibering gällder väl bara fall efter ett visst datum? Eller?

Olaga frihetsberövande kommer väl inte i fråga så här långt efteråt. Man kan ju dock vilja hitta sanningen av annat än juridiska skäl.
Citera
2014-07-13, 20:40
  #3136
Medlem
Skaraborg2s avatar
Bosses bohag och personliga prylar?

Citat:
Ursprungligen postat av Stubbstock
Finns något av Bosses prylar bevarade? Inte SL-häftet va? Hur mycket indicier skulle man behöva samla i hop mot en viss person så här långt efteråt för att polis o åklagare skulle dra i gång något? De som jobbade i t-banan denna kvällen samt de som åkte samma vagn som Bosse kanske minns om han åkte ensam eller inte etc.

Om försvinnandet blev uppmärksammat i media först sedan en tid förflutit sedan försvinnandet så kanske det kan tyckas mindre sannolikt att eventuella vittnen kom i håg något (och speciellt nu så här långt senare). Det finns ju dock en sannolikhet att minns det ändå. Jag minns själv exempelvis en händelse drygt 40 år tillbaka (att en viss person som jag känner högst ytligt befanns på en viss plats och utförde en viss bagatellartat handling) på grund utav att den dagen hände för mig en väldigt viktig sak.

Hur snackades det bland de ortodoxa kommunisterna som var organiserade i huvudstaden vid denna tid? De var ju av nödvändighet väldigt paranoida av naturen då överheten gärna ville infiltrera dom så de borde ju ständigt fundera på vem som eventuellt kunde vara en placerad borgarspion. Hur var deras inställning till Bosse må tro? De som verkligen var falska kommunister, alltså lejda agenter etc., var ju ofta misstänkta för att vara just detta långt, långt innan de blev avslöjade.

Så här långt efter har ju många gamla kommunister lagt politiken på hyllan sedan länge och ser 70-talet som forntiden. De borde således inte ha några problem med att tala om hur Bosse betraktades av de andra. Ska man vara en imiterad kommunist så krävs det ju att man lever sig in en del och läser på så inte skarpögda partikamrater börjar undra.

Jag undrar också om någon vet i fall de olika kommunistiska grupperna Sovjetkramarna, Kinakramarna, Trotsjisterna etc. var bekanta med varandra och träffades eller var den ideologiska osämjan så stor att detta omöjliggjordes?

Förresten; är ett mord begånget -76 preskriberat i dag eller hur är det nu? Jag tror nog att det är preskriberat va? Lagändringen kring mordpreskibering gällder väl bara fall efter ett visst datum? Eller?

Olaga frihetsberövande kommer väl inte i fråga så här långt efteråt. Man kan ju dock vilja hitta sanningen av annat än juridiska skäl.

Vet inte hur mycket av Bosses bohag och personliga prylar som finns kvar numera? De papper som hittades hos Barkhedens finns dock ännu kvar i hans mapp hos polisen. Hans pass verkar det i a f bara finnas kopior på.

Ingen kan längre göra något åt fallet Bosse Jansson. Ingen vet ens vad som var orsaken till hans försvinnande. Skulle det t. ex. ha varit ett mord så preskriberades detta i april 2001.

Inga vittnen uppgav att de hade sett Bosse på t-banan den 3 april 1976. Det går faktiskt inte ens med säkerhet säga att han överhuvudtaget gjorde denna resa.

Ja detta är alltså preskriberat sedan länge - om nu hans försvinnande var ett mord vilket ingen vet.

Alla mord som har begåtts f o m. den 1 juli 1985 blir aldrig preskriberade. Alltså med andra ord numera som det är i bl. a. Finland.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2014-07-13 kl. 20:46.
Citera
2014-07-13, 20:58
  #3137
Medlem
Stubbstocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Vet inte hur mycket av Bosses bohag och personliga prylar som finns kvar numera? De papper som hittades hos Barkhedens finns dock ännu kvar i hans mapp hos polisen. Hans pass verkar det i a f bara finnas kopior på.

Ingen kan längre göra något åt fallet Bosse Jansson. Ingen vet ens vad som var orsaken till hans försvinnande. Skulle det t. ex. ha varit ett mord så preskriberades detta i april 2001.

Inga vittnen uppgav att de hade sett Bosse på t-banan den 3 april 1976. Det går faktiskt inte ens med säkerhet säga att han överhuvudtaget gjorde denna resa.

Ja detta är alltså preskriberat sedan länge - om nu hans försvinnande var ett mord vilket ingen vet.

Alla mord som har begåtts f o m. den 1 juli 1985 blir aldrig preskriberade. Alltså med andra ord numera som det är i bl. a. Finland.
Okej. Tack för detta, och allt annat bra som du skriver här på FB.

För min egen personliga del blir sådana här försvinnanden aldrig preskriberade. Så länge det finns personer som minns och som tänker vidta åtgärder om de stöter på information så kan Bosses eventuella banemän aldrig helt luta sig tillbaka. Det kanske dom gör ändå, men det kan kosta den dagen de träffar "fel" personer.
Citera
2014-07-13, 22:04
  #3138
Medlem
Skaraborg2s avatar
Brevbäraren som gick upp i rök.

Citat:
Ursprungligen postat av Stubbstock
Okej. Tack för detta, och allt annat bra som du skriver här på FB.

För min egen personliga del blir sådana här försvinnanden aldrig preskriberade. Så länge det finns personer som minns och som tänker vidta åtgärder om de stöter på information så kan Bosses eventuella banemän aldrig helt luta sig tillbaka. Det kanske dom gör ändå, men det kan kosta den dagen de träffar "fel" personer.

Tack för din uppskattning!

Det har du helt rätt i. På något sätt blir sådana här olösta försvinnanden aldrig "preskriberade". Att försvinna för gott av egen fri vilja är ju i o f s inget brott i sig.

Jag antar att du tror att det låg ett brott bakom brevbärarens försvinnande? Ja, detta kan vara fullt möjligt. Ingen kan säga att det inte var så! Ingen kan ej heller säga att det var så!

Det enda vi som intresserade kan göra är att ha våra egna teorier eftersom ingen vet.

Om det nu var t. ex. ett mord som låg bakom när Bosse gick upp i rök, så kan mycket väl den här personen/dessa personer som var GM vara avlidna sedan lång tid tillbaka.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2014-07-13 kl. 22:07.
Citera
2014-07-14, 13:28
  #3139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kaffemugg197
Enligt SOU2002:91 så var det ganska rörigt i SKP under 1976.
Se http://www.regeringen.se/sb/d/108/a/450.

Vad är din poäng med detta inlägg? Att läsa igenom en 40 sidor lång text - kan du inte kortfattat återge det hela?
Citera
2014-07-14, 13:34
  #3140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kaffemugg197
Enligt SOU2002:91 så var det ganska rörigt i SKP under 1976.
Se http://www.regeringen.se/sb/d/108/a/450.

Tack för din ypperliga länk till en mycket lätt- och snabbläst text som förklarar läget i SKP under 1976.

Den bidrar till ytterligare kunskap om kontexten runt Bosse.
Citera
2014-07-14, 13:44
  #3141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Typohesus
Tack för din ypperliga länk till en mycket lätt- och snabbläst text som förklarar läget i SKP under 1976.

Den bidrar till ytterligare kunskap om kontexten runt Bosse.

Dela gärna med dig lite om orsaken till ditt omdöme om nämnda länk! Och på vilket sätt bidrar detta till "ytterligare kunskap om kontexten runt Bosse"??
Citera
2014-07-14, 14:18
  #3142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quality1939
Dela gärna med dig lite om orsaken till ditt omdöme om nämnda länk! Och på vilket sätt bidrar detta till "ytterligare kunskap om kontexten runt Bosse"??

I synnerhet är listorna på sidorna 47-48, som är en mall över vad som 1973 var en mall på vad som ansågs vara av intresse från SÄPO:s sida, intressanta. Dels bör denna mall ha vart gällande under flera av de år Bosse var verksam, dels berör merparten av de 15 punkterna under sektion A och B exakt sådant som gällde Bosses aktiviteter i synnerhet. Om detta stämmer bör Bosses SÄPO akt vara rejält tilltagen.

Ytterligare intressant information, om infiltration från SÄPO i SKP 74-78, framkommer på sidan 68ff. Även om källan/infiltratören sedermera inte kom att bedömas som trovärdig s visar det att det förekom infiltration och säkerhetspolitisk aktivitet mycket tätt inpå Bosse Jansson.

På sidan 93f framkommer att SÄPO 1975 ansåg at SKP var landets farligaste vänsterorganisation och att det i synnerhet var de många utlandskontakterna som var en bidragande orsak till den bedömningen. Samtidigt försvinner den stämpeln någon gång under 1977-78.
Citera
2014-07-14, 14:20
  #3143
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaffemugg197
Enligt SOU2002:91 så var det ganska rörigt i SKP under 1976.
Se http://www.regeringen.se/sb/d/108/a/450.

Tack för din länk, gav en intressant tillbakablick på de vänsterextrema rörelserna. Gav kanske inte så mycket i sak men bekräftar bilden av en rörelse som var fullt upptagen med fraktionsstrider och att föröka sig genom delning. Dom framstår mest som oförargliga stollar. Tycker dock inte att den ger några konkreta spår att arbeta vidare med när det gäller Bosse
Citera
2014-07-14, 14:44
  #3144
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Typohesus
I synnerhet är listorna på sidorna 47-48, som är en mall över vad som 1973 var en mall på vad som ansågs vara av intresse från SÄPO:s sida, intressanta. Dels bör denna mall ha vart gällande under flera av de år Bosse var verksam, dels berör merparten av de 15 punkterna under sektion A och B exakt sådant som gällde Bosses aktiviteter i synnerhet. Om detta stämmer bör Bosses SÄPO akt vara rejält tilltagen.

Ytterligare intressant information, om infiltration från SÄPO i SKP 74-78, framkommer på sidan 68ff. Även om källan/infiltratören sedermera inte kom att bedömas som trovärdig s visar det att det förekom infiltration och säkerhetspolitisk aktivitet mycket tätt inpå Bosse Jansson.

På sidan 93f framkommer att SÄPO 1975 ansåg at SKP var landets farligaste vänsterorganisation och att det i synnerhet var de många utlandskontakterna som var en bidragande orsak till den bedömningen. Samtidigt försvinner den stämpeln någon gång under 1977-78.

Mallen är väl tämligen banal och hyfsat självklar för vad man vill veta om en organisation och vad dom pysslar med. Frågan är vad Bosse hade koll på av de punkterna. Han hade väl ( om min minnesbild är korrekt) ingen framträdande roll i skp, så det är tveksamt om han hade så mycket att bidra med förutom när och var han sålde tidningar och eventuella möten som rörde honom. Ekbergs infiltrationer i vänsterorganisationer är välkänd men han var ib-agent med uppdrag att infiltrera.

Bosses vänstersympatier är kända sedan skoltiden och det förfaller osannolikt att att det skulle vara en del av ett infiltrationsprojekt. De övriga källorna verkar vara mindre vederhäftiga

Farlighetsbedömningen grundade sig främst på en källa som senare bedömdes som alarmistisk och senare som mindre trovärdig men visst fann det skäl att hålla ögonen på SKP. Tycker nog inte att rapporten bidrar med något som skulle kunna förklara Bosses försvinnade
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in