Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2014-07-13, 03:31
  #5917
Medlem
Snobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ztartrax
Så om jag kör på dig och du ligger på vägen och lider då är det dråp om jag hämtar tillhygge och avslutar ditt lidande?? Bra att veta....

Citat:
Ursprungligen postat av Guardian Angel
Hur tänker du nu? Du tror väl inte att man kan avsluta en människas liv för att förkorta lidandet?
Varför skulle knivhuggen bli ointressanta? Om man slår någon med en hammare i syfte att sänka personer och sedan hämtar knivar gör man det mest sannolikt på grund av att man vill ta livet av/vara säker på att personen är död.
Om hon blev provocerad av händelsen på krogen kan hon inte använda det som skäl för att döda någon flera månader senare som hämnd eller vedergällning.

Om JH kan förklara knivhuggen med att hon var i chock över hammarslagets effekt så verkar hon inte lika "hemsk" som om hon använt kniv för att hon ville se till att LL verkligen dog/höll tyst. Framstår JH som en kallblodig människa som dödade lugnt och metodiskt så löper hon nog större risk att bli dömd för mord än för dråp. Kör hon på en panikslagen linje så framstår hon mer sympatisk och någon som råkade spåra ur. Sen är det alltid fel att döda någon även när den lider, men motivet till varför man dödade personen kan nog påverka straffet en del. Klart att det skulle ligga henne i fatet om det kom fram att hon var en sadist som fantiserat om att döda tex. Personligen så tror jag att kniven var en impulshandling pgd av panik. Jag tror inte att hammarslaget blev som hon hade tänkt sig. Vad hon hade tänkt är jag dock osäker på förstås.

Citat:
Ursprungligen postat av WhichWitch
Nu är det väl en viss skillnad på att få ett par örfilar på krogen och att leva under misshandel och trakasserier i sitt hem. Inte riktigt jämförbara situationer

Det är definitivt värre om någon blir utsatt systematiskt för våld än om det hänt en gång på krogen, det har du helt rätt i, men jag tror ändå att det är till JHs fördel att LL varit våldsam mot henne. Det där kan man nog vrida upp volymen på ordentligt med en bra advokat.
Citera
2014-07-13, 04:25
  #5918
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Somliga tycks inte inse hur livsfarligt ett enda hammarslag kan vara i huvudet på en
människa. Det räcker med ett slag på en känslig punkt i skallen så är det adjöss
på direkten. Och beroende på kraften bakom slaget också förstås.

Går man alltså till angrepp mot någon med en hammare och siktar in sig på knoppen
så får man allt räkna med att detta kan vara direkt dödande om det vill sig illa.

Och någon som fått träffar i skallen av en hammare, det kan räcka med en, har nog
svårligen förmågan i behåll att uttrycka några vildsinta dödshot mot den som attackerat.

Nu kanske LL avled redan av hammarslagen. Men det visste inte JH helt säkert och
därför tog hon sig för att gå ut i köket och förse sig med en kniv för att "avsluta jobbet".
Ett huggande som då alltså kan ha varit onödigt eftersom offret redan dött.

Eller var JH behärskad av en sån blodtörst och ett sånt intensivt hat så hon bara ville
göra offret ännu mera illa och skändat. Vad vet man?

Ett av många fall där hammare brukats för att döda:
http://www.expressen.se/gt/16-ars-fangelse-efter-dodande-hammarslag/

Nu undvek du att svara på min fråga. I sak håller jag med om att ett hammarslag räknas som dödande, därför skrev jag ur stridbart skick. En intressant jämförelse med Alsjömordet, där man konstaterade att efter mellan 20-70 hammarslag utdelats är att 112 registrerade kvinnans rop på hjälp.

Med den nyvunna kunskapen kanske du kan resonera kring ett alternativt händelseförlopp och rubricering?

Gärna med hänsyn taget till de höga ljud som grannarna reagerade på (som kan pågått under en halvtimma), samt att JH hade en sårskada i handen som krävde ett besök till vårdcentralen.
__________________
Senast redigerad av mypenisatrap 2014-07-13 kl. 04:41.
Citera
2014-07-13, 04:38
  #5919
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Guardian Angel
Jag har mycket svårt att tro att hon skulle hotat JH efter hammarslag. Möjligen att hon försökt försvara sig. LL har knappast varit inställd på att bli attackerad och om hon hann reagera blev hon nog chockad.

Om man blir hotad har man rätt att värja sig hotet, man kan till och med ta till mer våld än nöden kräver (nödvärnsexcess).

Vad hade du sagt till din baneman efter ett hammarslag?

Ja, tydligen hördes skrik som fick grannarna att reagera, en uppgift är att detta bråk pågick under en halvtimma. Så på något sätt har LL satt sig i motvärn, frågan är om det kan tänkas vara förmildrande?

JH hade ett sår i handen som hon behövde söka vård för.

Det finns många obesvarade frågor tycker jag, innan man har ett klockrent mord, men Åklagaren verkar ha det ganska bra förspänt av vad vi vet.
__________________
Senast redigerad av mypenisatrap 2014-07-13 kl. 05:18.
Citera
2014-07-13, 06:35
  #5920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Guardian Angel
Det är märkligt att hon valde att ta LLs bil. Det var en stor risk. Dels för att hon kunde träffat på en släkting eller vän till LL på vägen dels för att hon därigenom ytterligare knöts till händelsen.

Ja det var en stor risk och hon stoppades mycket riktigt i en poliskontroll. Med offrets bil. Den var inte anmäld stulen av förklarliga skäl, men bidrog nog till JHs fall.

Anledningen? När mordet utförs blir det mer oljud än planerat. Grannen ringer på. Efter det kan GM vara säker på att grannen sitter i köksfönstret som på loctite (superlim). Inte läge att åka egen bil från BP med ett lik i hallen och eget blod-DNA överallt -klorin-. Lämpligt att gå upp till grannen, GM ser ju ut som LL. Sen lägga ut villospår som är designade att värma marken under JAs fötter. "blev lite bråk, lgh-innehavaren är inte inblandad". Grannen ska tro;; "jag blev slagen av lgh-innehavaren (och blir strax mördad och styckad av han)". Efter villospåret hos grannen är det läge att gå iväg till BOs bil. Grannen sitter ju nu med dubbelt loctite i arslet och stirrar ut utan att blinka. Voalá inget vittne har sett vare sig JH eller JHs bil lämna brottsplats. JH städar, jobbar och väntar sedan in skymning innan hon hämtar sin bil, vid Coop. Nu syns regskylten och färgen sämre.

Det riktigt konstiga är lappen till JA. Men som jag fattar det las den dit efter städningen. Kanske med annan handstil än sin egen vad vet jag. Polisen ska då i så fall tro att JA skrivit den själv. Den skrevs ju i vilket fall inte med JHs eget blod. Skruvat är det allt.

En krypande känsla säger mig att JH kanske har dödat förr och kommit undan. ..Men kan lika gärna vara så att hon går på droger. Mental sjukdom. Annars märkligt alltihop.

Schurrers försök till massmord är typ lika skruvat.
__________________
Senast redigerad av Isocksnow 2014-07-13 kl. 06:37.
Citera
2014-07-13, 07:54
  #5921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ztartrax
Det har jag aldrig varit med om att man behövt visa nytt varje år sen 3 år tillbaka och då jobbar jag på ett gruppboende med autistiska, senast jag behövde visa någonting var när jag fick mina anställning i april 2011. Men sen valde jag frivilligt att ta ett utdrag och visa chefen i år och där fanns ingenting med.

Sen beror det ju också på vilken sorts utdrag, t ex om du kräver ett utdrag för förskola och skola så står det med saker som är relevant för den aktuella anställningen.

Jag har en kompis som är dömd för snatteri, olaga vapeninnehav (tårgas) och narkotikabrott (han var påverkad när polisen gjorde ett tillslag på en krog när dem letade efter någon) och ingenting av detta står med om han kräver ut ett register för skola och förskola eller att han ska jobba med barn och unga.

Om jag är dömd för ett brott ex Narkotika så försvinner "PRICKEN" efter ett visst antal år efter det att dom fallit. Tror den ligger kvar i FEM år. (osäker)

Jag antar att ALLA som är dömda och avtjänat sina straff efter en viss tid efter att fallet avtjänats så försvinner alltså "PRICKEN" från utdraget. Någon som vet vad som gäller vid Mord/Dråp, övergrepp?

För att efter det att DU avtjänat ditt straff, så har Du ju i lagens mening även "sonat" ditt brott!
Citera
2014-07-13, 07:56
  #5922
Medlem
WhichWitchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
Det är definitivt värre om någon blir utsatt systematiskt för våld än om det hänt en gång på krogen, det har du helt rätt i, men jag tror ändå att det är till JHs fördel att LL varit våldsam mot henne. Det där kan man nog vrida upp volymen på ordentligt med en bra advokat.

Nu vet vi väl heller inte om LL varit särskilt våldsam mot henne eller vem som gav sej på vem först? Om JH som det sägs hade skickat hotfulla sms innan tror jag knappast det är till hennes fördel. Sen tror jag väl att det tas en viss hänsyn till att målet faktiskt avskrevs och med det knappast var särskilt allvarligt.
Citera
2014-07-13, 08:00
  #5923
Medlem
WhichWitchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gardsjogatan6
Om jag är dömd för ett brott ex Narkotika så försvinner "PRICKEN" efter ett visst antal år efter det att dom fallit. Tror den ligger kvar i FEM år. (osäker)

Jag antar att ALLA som är dömda och avtjänat sina straff efter en viss tid efter att fallet avtjänats så försvinner alltså "PRICKEN" från utdraget. Någon som vet vad som gäller vid Mord/Dråp, övergrepp?

För att efter det att DU avtjänat ditt straff, så har Du ju i lagens mening även "sonat" ditt brott!

Jag tror mej ha hört att det beror på brottets karaktär hur länge pricken ligger kvar. Begår ngn tex sexuella övergrepp på barn tror jag inte den pricken försvinner alls från det utdrag du måste lämna från krim.registret om du söker arbete inom barnomsorg/skola
Citera
2014-07-13, 08:35
  #5924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhichWitch
Jag tror mej ha hört att det beror på brottets karaktär hur länge pricken ligger kvar. Begår ngn tex sexuella övergrepp på barn tror jag inte den pricken försvinner alls från det utdrag du måste lämna från krim.registret om du söker arbete inom barnomsorg/skola

Jag hoppas verkligen att De inte försvinner när det är ÖVERGREPP & MORD/DRÅP-

Men jag VET att de försvinner vid Narkotika, pengar (förskingring minst 1,4milj) o misshandel av lättare typ.
En kompis är dömd för narkotika och när han tog utdrag ur belastningsreg för att få ett Amerikanskt visum så fanns hans "brott" med. Men nu några år efter så är den "pricken" försvunnen.

Och som de flesta vet, så verkar det som "PENGABROTT" & Narkotikabrott har hårdare straff på än att begå sexuella övergrepp/Våld på annan person. TYVÄRR!!!
Nu har jag ingen källhänvisning på mitt påstående. Men jag vet att jag reagerade på straffens längd när min kompis förskingrade en himla massa pengar, Kontra att ett barnpornografibrott/Övergrepp uppdagades ungefär samtidigt...SKRÄMMANDE ATT PENGAR ÄR MER VÄRDA ÄN EN MÄNNISKOKROPP!!!
Citera
2014-07-13, 08:56
  #5925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av attog
Ok!
Google, google och voila!

För dråp döms den som dödat en person, om gärningen med hänsyn till de omständigheter som föranlett den eller i övrigt är att anse som mindre allvarlig. Avgörande är ofta huruvida handlingen kan anses ha skett i hastigt mod (dvs. ej under lång tid överlagt och planerat), gärningsmannens sinnestillstånd eller vilka förberedelser gärningsmannen vidtog. Straffet för dråp är i Sverige mellan sex och tio års fängelse. Brottet bedöms alltså lindrigare än mord, men hårdare än vållande till annans död. Precis som vid mord, men till skillnad från vid vållande till annans död krävs också uppsåt, det vill säga att gärningsmannen antingen hade för avsikt att döda offret eller åtminstone var helt likgiltig inför att handlingen skulle kunna leda till personens död. Även försök till dråp och förberedelse till dråp är straffbelagt, liksom olika sätt att medverka till dråp.

Vad lärde vi oss?

Inte mycket. Hade du sökt på "mord" så hade du lärt dig att dråp ÄR mord fast med omständigheter som talar för förövaren. Men i detta fall så kan man säga att JH har begått mord då:
1. Hon slår ner LL med hammare, efter det hämtar hon en kniv och dödar henne. (Likgiltighet, men även här finns ett uppsåt att döda då hon hade kunnat sluta efter ett hammarslag och ringt ambulans)
2. Hon väntar aktivt på att JA lämnar lägenheten, väntar på att porten ska öppnas och ringer sedan på. (Känns gaaanska planerat, eller hur?)
3. Hon åker till jobbet och hämtar sedan saker för att stycka henne. (Ska vi anta att hon planerade det och inte bara råkade svänga in till JA och råkade stycka LL?)
Citera
2014-07-13, 09:08
  #5926
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Woozah
Inte mycket. Hade du sökt på "mord" så hade du lärt dig att dråp ÄR mord fast med omständigheter som talar för förövaren. Men i detta fall så kan man säga att JH har begått mord då:
1. Hon slår ner LL med hammare, efter det hämtar hon en kniv och dödar henne. (Likgiltighet, men även här finns ett uppsåt att döda då hon hade kunnat sluta efter ett hammarslag och ringt ambulans)
2. Hon väntar aktivt på att JA lämnar lägenheten, väntar på att porten ska öppnas och ringer sedan på. (Känns gaaanska planerat, eller hur?)
3. Hon åker till jobbet och hämtar sedan saker för att stycka henne. (Ska vi anta att hon planerade det och inte bara råkade svänga in till JA och råkade stycka LL?)

Varför skulle jag söka på mord, om jag ville hävda min tes om att detta kommer att dömas till dråp?
Är du knepig?
Min utgångspunkt som du kommenterade var att flera pratar om mord medans jag hävdar att detta kommer att troligen stanna vid dråp. För att det inte var planerat.
Planering var något du gick igång på och jag skulle googla.
Det gjorde jag, på min tes dråp.
Vad är det som är svårt att förstå?
__________________
Senast redigerad av attog 2014-07-13 kl. 09:13.
Citera
2014-07-13, 09:19
  #5927
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Woozah
1. Hon slår ner LL med hammare, efter det hämtar hon en kniv och dödar henne. (Likgiltighet, men även här finns ett uppsåt att döda då hon hade kunnat sluta efter ett hammarslag och ringt ambulans)
2. Hon väntar aktivt på att JA lämnar lägenheten, väntar på att porten ska öppnas och ringer sedan på. (Känns gaaanska planerat, eller hur?)
3. Hon åker till jobbet och hämtar sedan saker för att stycka henne. (Ska vi anta att hon planerade det och inte bara råkade svänga in till JA och råkade stycka LL?)

Ska även kommentera dina teorier.
1. Har du redan läst FUP? Finns inget i detta forum om det du skriver.
2. Visst är det planerat att hon ska ta sig in. Men vet du vad hon har för avsikter?
3. Att hon styckar BO är ett sätt för GM att lösa transportproblemet. Brott mot griftefriden. Vad man tidigare här i forumet sagt, är ett lägre brott. Lägre än både dråp och mord. Så hon kommer troligen inte fällas för detta brott.

Känns som om du läst hökarnas kommentarer och utgått från att de hade substans i sina teorier.
Alla har vi än så länge endast egna eller andras TEORIER att gå på.

Fakta kommer ur en FUP, så småningom.
Citera
2014-07-13, 11:26
  #5928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av attog
Varför skulle jag söka på mord, om jag ville hävda min tes om att detta kommer att dömas till dråp?
Är du knepig?
Min utgångspunkt som du kommenterade var att flera pratar om mord medans jag hävdar att detta kommer att troligen stanna vid dråp. För att det inte var planerat.
Planering var något du gick igång på och jag skulle googla.
Det gjorde jag, på min tes dråp.
Vad är det som är svårt att förstå?


Du menar att du vill hävda att det inte kommer att dömas till mord men du har ingen aning om vad som krävs för att det ska dömas som mord?

Det ska bli intressant att se vad som som är det som gjorde att polisen gick ut och sa att de fått information på ett ovanligt sätt som gör att de ganska väl vet vad som har hänt.

Planerat har ju som flera sagt åt dig inget med saken att göra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in