Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2014-07-12, 15:14
  #5857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
Det kommer att bli dråp. Det är för många grejer som verkar vara impulshandlingar i detta fall. Det går säkert inte att bevisa att hon hade några planer att döda i huvudtaget. En hammare är i första hand ett verktyg och inte ett vapen samt att knivarna redan fanns på plats i lägenheten. Dessutom hade hon inte styckningsverktygen eller sprutan med sig första gången. Att döda någon och att sedan återvända till brottsplatsen flera gånger samma dag är dessutom ovanligt om det varit planerat. Det spelar ju inte någon roll vad man tror, om hon hade en riktigt avancerad plan, om det inte går att bevisa.

Så man kan inte få en impuls att mörda då?

Om man drar en hammare i bakhuvudet på någon av en impuls och sen av en annan impuls går och hämtar en kniv och av ytterligare en impuls sticker den i offrets kropp så är det dråp alltså?
Citera
2014-07-12, 15:29
  #5858
Medlem
Snobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nie
Så man kan inte få en impuls att mörda då?

Om man drar en hammare i bakhuvudet på någon av en impuls och sen av en annan impuls går och hämtar en kniv och av ytterligare en impuls sticker den i offrets kropp så är det dråp alltså?

Ja men om det inte är dråp, vad är då dråp?
Citera
2014-07-12, 15:43
  #5859
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
Ja men om det inte är dråp, vad är då dråp?

Om det skall bli dråp måste det finnas förmildrande omständigheter. Dråp är fortfarande ett uppsåtligt brott.

Fundera på vilka kända omständigheter som är förmildrande.
Var det att hon hämtade en kniv för att göra slut på LLs liv?
Var det att hon väntade på platsen innan dörren gick att öppna?
Var det att hon hade med sig en hammare?
Citera
2014-07-12, 15:48
  #5860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
Ja men om det inte är dråp, vad är då dråp?

Jag är inte jurist så jag kan inte säga säkert var gränsen mellan dråp och mord går men som jag uppfattat det så är dråp mer om dödandet är framprovocerat på något sätt. Så hade det varit LL som kom hem till JH med en hammare och JH då dödat LL i ett bråk så hade det kanske varit dråp.

Så frågan är vad hammaren var bra för? Och hur provocerade LL JH när hon fått en hammare i bakskallen liksom? Så att hon hämtade kniven och högg henne med den?
Citera
2014-07-12, 15:59
  #5861
Medlem
Handsekreterarens avatar
Var gränsen mellan mord och dråp går avgörs av domstolen, någon fastställd gräns finns inte.

I det här fallet finns det mycket som talar för att domen kommer att bli mord.
Det finns inga förmildrande omständigheter att tala om, snarare tvärtom.

Att först slå någon med en hammare i huvudet, och vederbörande dör av hammarslaget, skulle möjligen kunna landa i grov misshandel och grovt vållande till annans död.

Slås det flera hammarslag, som dödar vederbörande, är det sannolikt att det blir dråp, eftersom det sker "i hastigt mod" så att säga.

Att först slå en hammare i huvudet på någon, en eller flera gånger är oklart, för att sedan lämna och hämta en kniv med vilken man sedan återvänder och hugger i det hjälplösa offret, kan inte gärna bedömas som annat än mord.
Då har man i min bok visat "synnerlig råhet och hänsynslöshet", och således är dråp uteslutet.
Uppsåt att döda eller likgiltighetsuppsåt kvittar.
Citera
2014-07-12, 16:32
  #5862
Medlem
Snobbs avatar
Det skulle vara intressant att få veta vad LL dog av. Det kan ju vara så att hammaren var det som orsakade LL:s död och då blir knivhuggen helt ointressanta. Knivhuggen kan till och med förklaras med att JH ville avsluta LL: lidande eller nått, som när man avlivar ett påkört döende djur. Förmildrande omständigheter kan vara krogbråket (beroende på vad som hände där egentligen). JH blev ju antagligen provocerad av den händelsen. Provokationen behöver nog inte ha hänt samma dag som själva dödandet.
Citera
2014-07-12, 16:38
  #5863
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Woozah
Men suck. För den sjuttitusende gången: För att fällas för mord måste det INTE vara planerat. Googla på skillnaden så kanske du lär dig något.

Ok!
Google, google och voila!

För dråp döms den som dödat en person, om gärningen med hänsyn till de omständigheter som föranlett den eller i övrigt är att anse som mindre allvarlig. Avgörande är ofta huruvida handlingen kan anses ha skett i hastigt mod (dvs. ej under lång tid överlagt och planerat), gärningsmannens sinnestillstånd eller vilka förberedelser gärningsmannen vidtog. Straffet för dråp är i Sverige mellan sex och tio års fängelse. Brottet bedöms alltså lindrigare än mord, men hårdare än vållande till annans död. Precis som vid mord, men till skillnad från vid vållande till annans död krävs också uppsåt, det vill säga att gärningsmannen antingen hade för avsikt att döda offret eller åtminstone var helt likgiltig inför att handlingen skulle kunna leda till personens död. Även försök till dråp och förberedelse till dråp är straffbelagt, liksom olika sätt att medverka till dråp.

Vad lärde vi oss?
Citera
2014-07-12, 16:47
  #5864
Medlem
Maloms avatar
Dråp eller mord?
Det måste bedömas från fall till fall.

Så här säger en advokat:
Citat:
Dråp är mord som är att anse som mindre grovt, bland annat med hänsyn till de omständigheter som föranlett gärningen.
Dödande som provoceras fram genom misshandel, förolämpningar, svartsjuka o s v är ofta att bedöma som dråp.
Citera
2014-07-12, 16:56
  #5865
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Malom
Dråp eller mord?
Det måste bedömas från fall till fall.

Så här säger en advokat:

Ja det är ingen lätt bedömning. Så här säger HD
Citat:
Högsta domstolen har i rättsfallet NJA 2013 s. 376 slagit fast att utgångspunkten är att den som gör sig skyldig till uppsåtligt dödande ska dömas för mord. För att gärningen ska vara att bedöma som dråp krävs enligt Högsta domstolen att omständigheterna sammantagna är sådana att de framstår som klart förmildrande.

I det aktuella fallet förefaller gärningen inte ha föregåtts av någon planering.
övrigt finns inte några direkt förmildrande omständigheter utan i stället vissa
försvårande omständigheter. Omständigheterna framstår alltså inte som klart
förmildrande. Gärningen ska därför rubriceras som mord.
Citera
2014-07-12, 17:04
  #5866
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mypenisatrap
Ja det är ingen lätt bedömning. Så här säger HD
.

Man bör jämföra något sånär likvärdiga fall.

Detta står att läsa om ditt exempel.

Allmän åklagare väckte vid Malmö tingsrätt åtal mot C.S., född 1966, för mord enligt följande gärningsbeskrivning: C.S. har den 17 februari 2012 på en innergård på Lugna gatan i Malmö berövat C.M. livet genom att sticka henne med en kniv i bröstet och i magen. - Mordet har skett framför C.S:s och C.M:s gemensamma barn och har varit ägnat att skada tryggheten och tilliten hos barnen i förhållande till en närstående person.

inför gemensamma barn med kniv.
Vill inte verka skeptisk men tycker fallen enbart har döden, som gemensam nämnare.
Citera
2014-07-12, 17:09
  #5867
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av attog
.

Man bör jämföra något sånär likvärdiga fall.

Detta står att läsa om ditt exempel.

Allmän åklagare väckte vid Malmö tingsrätt åtal mot C.S., född 1966, för mord enligt följande gärningsbeskrivning: C.S. har den 17 februari 2012 på en innergård på Lugna gatan i Malmö berövat C.M. livet genom att sticka henne med en kniv i bröstet och i magen. - Mordet har skett framför C.S:s och C.M:s gemensamma barn och har varit ägnat att skada tryggheten och tilliten hos barnen i förhållande till en närstående person.

inför gemensamma barn med kniv.
Vill inte verka skeptisk men tycker fallen enbart har döden, som gemensam nämnare.

HDs vägledning gäller för bedömande av dråp. Klart förmildrande omständigheter behövs, vad som är klart förmildrande anstår varje domstol att bedöma. Ser du några klart förmildrande omständigheter i aktuellt fall?
Citera
2014-07-12, 17:13
  #5868
Moderator
intermittentexplosivitets avatar
Om ni vill fortsätta att diskutera skillnaden mellan dråp och mord, i generella termer, är ni varmt välkomna att starta en tråd i för sådana diskussioner avsett delforum - Juridik.

Här diskuteras ett specifikt brott.

//Moderator
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in