2014-06-29, 19:07
  #85
Medlem
Helt klart väldigt komplext.

Jag tror faktiskt att tjejer klär sig inför andra tjejer främst, även när det gäller det sexiga. Generellt sett.
Männens uppmärksamhet finns med i ekvationen, men är inte alltid det centrala, inte när det kommer till en tjejs sociala liv och vardag.

Kvinnor som klär sig för sexigt för sin kvinnogrupp, är alltid socialt sett "för" utmanande, även om det i jämförelsevis är helt normalt.
Citera
2014-06-29, 19:09
  #86
Medlem
10sekunders avatar
Själv är jag lite av en stil- och hårfetischist när det kommer till killar, det kan ofta vara det som gör att jag faktiskt tänder till inledningsvis. Då handlar det inte om hur mycket hud som visas utan att det kan vara att en viss stil framhäver en killes i grunden bra utseende och personlighet och ger honom "det där lilla extra" och en sexig vibe ur mitt synsätt. Allt handlar som sagt om individuell tolkning. Ser jag ett långt (minst en bit under öronen), fint hår på en snygg kille är det inte ovanligt att jag tänker på sex. Andra kanske ryser för de tycker det ser smaklöst och ovårdat ut. Vissa kanske går igång på tatuerade armar, jag tycker det är avtändande osv.
__________________
Senast redigerad av 10sekunder 2014-06-29 kl. 19:12.
Citera
2014-06-30, 16:32
  #87
Medlem
Ethinas avatar
Jag klär mig sexigt när jag känner att jag behöver lite mer uppmärksamhet och bekräftelse. Män fungerar så här; det spelar ingen roll hur jäkla snygg du är om inte bröst, rumpa eller midja syns tydligt. Jag gillar att män tittar på mina bröst eller min rumpa, det får mig att känna mig sexig och lycklig. Det betyder dock inte att jag vill ligga med någon av dessa.
Citera
2014-07-03, 01:50
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Det är ju inte kläderna som får det att rycka i baguetten, utan brist på kläder

Är det omöjligt för dig att inte argumentera emot andra kvinnor? Har du ett så enormt stort behov av att få bekräftelse från män att du medvetet ger dig i lag med sexister?

Eller var du så taggad på att skjuta ner mitt förslag att du helt enkelt sket i att läsa vad jag faktiskt hade skrivit? För det du skriver svarar inte på mitt inlägg överhuvudtaget.
Citera
2024-11-12, 00:09
  #89
Medlem
Intressant tråd, om jag får kommentera efter 10 år (ingen hör kanske utan jag kanske ropar själv i skogen nu, hahaha) så har jag som kvinna gjort exakt samma reflektion som du TS. Många kvinnor är så upptagna av att vara moderiktiga och jämföra sig med andra kvinnor, tjejer på reklampelare, sociala medier artister etc. där lättklätt är självkart att de blir avtrubbade och inte riktigt tänker på att deras kläder signalerar sex till många killar därute. Sen kan de bli upprörda och tycka att killar är creepy när de försöker sig på en framstöt, och killarna fattar ingenting då de tolkar tjejernas klädsel som att de skriker 'jag vill ha sex'. Så en stor klyfta i kommunikation. Sen finns det de som verkligen är ute efter bekräftelse, men den ska helst vara *lagom* - typ uppskattande blickar eller enstaka komplimanger.

Allra värst är det med yngre tjejer som kanske knappt haft sex eller inte alls är intresserade av sex än men 'klär ut sig' till vuxen eller sexig enligt alla förebilder på nätet, TV, reklamen samt verkligheten. De förstår ofta på riktigt verkligen inte hur killar tolkar deras kläder (ch beteende som också kan vara sexuellt utmanande). Det är inte så konstigt egentligen eftersom media normaliserar detta utseende och beteende så mycket.

Men jag tror inte det stämmer att killar bara fokuserar på tjejer i sitt beteende heller - det finns mycket som killar gör för att tävla med varandra mer än att de faktiskt vill imponera på tjejer eller iaf som de missförstår skulle imponera på tjejer. Fokuset på snopplängd, coola bilar, stora muskler, proteindrycker och sådant som få tjejer bryr sig om. En kille med trevligt utseende, som inte är superspinkig eller fet men absolut inte överdrivet vältränad, utan någon cool bil kan lätt få tjejer om han bara visar ett genuint och trevligt intresse för dem, ställer intresserade frågor, skämtar och är avslappnad och ger någon trevlig komplimang utan att vara för på eller utstråla osäkerhet. Blir det sex spelar snoppens längd betydligt mindre roll jämfört med saker som ordentligt med förspel, att tydligt visa att man blir upphetsad och tycker tjejen är het, visar intresse för hur tjejen gillar att ha det, och att kunna hålla ut tills tjejen kommit På samma sätt som en kille kan uppskatta en någorlunda snyggt klädd och sminkad tjej som visar intresse för honom, medan tjejer lägger massvis med pengar på att få jättetuttar, kloformade lösnaglar, lösögonfransar, senaste modet etc. inte egentligen för att de tror att killar inte är intresserade annars utan för att mäta sig med andra tjejer.
Citera
2024-11-12, 09:04
  #90
Bannlyst
Apropå trådstarten. Sexuellt utmanande klädsel är en sak. Alla vill se särskilt snygga ut på fest men det behöver ju inte vara onödigt sliskigt. Man kan använda sitt omdöme för att förhindra det.

Att klä sig snyggt och elegant är det många kvinnor idag som misslyckas med. Modet är många gånger uselt. Sedan har vi kroppsdekorationerna (tatueringarna). Vilket otroligt stort felsteg. Idioter av idag.
Citera
2024-11-12, 09:18
  #91
Medlem
Ond.hickas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigmenFloyd
Hej!

Vill börja med att poängtera att denna tråd inte handlar om att moralisera kring kvinnor som klär sig sexuellt utmanande. Min grundpremiss är att det står alla fritt att klä sig hur fan man vill, så gnäll om vissa kvinnors val att klä sig sexuellt utmanande är i denna tråd OT. Vill ni beklaga er över detta faktum, gör det i en annan tråd.

Vad denna tråd handlar om är istället att gå till botten med vad jag upplever som en djup kommunikativ kortslutning mellan könen. Nämligen att många kvinnor hävdar att sexuellt utmanande klädsel inte ska betraktas som sexuellt utmanande, medans i stort sett alla män ser sexuellt utmanande kläder som explicit sexuellt utmanande.

Här är ett citat från en kvinna i en annan tråd:



Kan det verkligen stämma att kvinnan ovan inte ser sin sexuellt utmanande klädsel som de facto sexuellt utmanande ("nåt slaggs knullobjekt")?

Självklart kan och bör män kontrollera sin sexuella längtan i ett civiliserat samhälle. Sexuellt utmanande klädsel leder därför inte nödvändigtvis till att det motsatta könet börjar bete sig respeklöst, men det förändrar inte det faktum att sexuellt utmanande klädsel har som primär funktion att framkalla sexuell åtrå.

Hur är det då möjligt att kvinnor kan betrakta sexuellt utmanande klädsel som ett renodlat modeuttryck, och helt förbise att man framkallar sexuell åtrå?

Kan man verkligen klä sig sexigt utan att uppsåtligen föra betraktarens tankar till sex?

Jag misstänker att detta bara är en fasad. Om man som kvinna klär sig sexuellt utmanande är det för att framkalla sexuell åtrå hos det motsatta könet, i syfte att få olika sorters bekräftelse som uppmärksamhet och sexuella närmanden. Att man sedan inte erkänner detta är sannolikt för att man inte vill uppfattas som "slampig" eller "ytlig".

Men här, i Flashens anonymitet, har jag en förhoppning om att vi kan släppa fasaden och tala klarspråk. Så vad säger ni kvinnor? Visst förstår ni väl att sexuellt utmanande klädsel i första hand fungerar som sexuellt stimuli för män? Visst är den eventuella moderiktigheten ett sidospår, eftersom det finns moderiktig klädsel som inte är sexuellt utmanande? Visst är den sexuellt utmanande klädseln i allra högsta grad ett meddelande som lyder "jag vill knulla"*?


(*Naturligtvis inte med vem som helst)
Hon säger ju att det är hennes avsikt. Vill du diskutera huruvida hon ljuger eller vill du diskutera vad män tycker den här kvinnans avsikt är?
Citera
2024-11-13, 22:05
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klurafilura
Intressant tråd, om jag får kommentera efter 10 år (ingen hör kanske utan jag kanske ropar själv i skogen nu, hahaha) så har jag som kvinna gjort exakt samma reflektion som du TS. Många kvinnor är så upptagna av att vara moderiktiga och jämföra sig med andra kvinnor, tjejer på reklampelare, sociala medier artister etc. där lättklätt är självkart att de blir avtrubbade och inte riktigt tänker på att deras kläder signalerar sex till många killar därute. Sen kan de bli upprörda och tycka att killar är creepy när de försöker sig på en framstöt, och killarna fattar ingenting då de tolkar tjejernas klädsel som att de skriker 'jag vill ha sex'. Så en stor klyfta i kommunikation. Sen finns det de som verkligen är ute efter bekräftelse, men den ska helst vara *lagom* - typ uppskattande blickar eller enstaka komplimanger.

Allra värst är det med yngre tjejer som kanske knappt haft sex eller inte alls är intresserade av sex än men 'klär ut sig' till vuxen eller sexig enligt alla förebilder på nätet, TV, reklamen samt verkligheten. De förstår ofta på riktigt verkligen inte hur killar tolkar deras kläder (ch beteende som också kan vara sexuellt utmanande). Det är inte så konstigt egentligen eftersom media normaliserar detta utseende och beteende så mycket.

Men jag tror inte det stämmer att killar bara fokuserar på tjejer i sitt beteende heller - det finns mycket som killar gör för att tävla med varandra mer än att de faktiskt vill imponera på tjejer eller iaf som de missförstår skulle imponera på tjejer. Fokuset på snopplängd, coola bilar, stora muskler, proteindrycker och sådant som få tjejer bryr sig om. En kille med trevligt utseende, som inte är superspinkig eller fet men absolut inte överdrivet vältränad, utan någon cool bil kan lätt få tjejer om han bara visar ett genuint och trevligt intresse för dem, ställer intresserade frågor, skämtar och är avslappnad och ger någon trevlig komplimang utan att vara för på eller utstråla osäkerhet. Blir det sex spelar snoppens längd betydligt mindre roll jämfört med saker som ordentligt med förspel, att tydligt visa att man blir upphetsad och tycker tjejen är het, visar intresse för hur tjejen gillar att ha det, och att kunna hålla ut tills tjejen kommit På samma sätt som en kille kan uppskatta en någorlunda snyggt klädd och sminkad tjej som visar intresse för honom, medan tjejer lägger massvis med pengar på att få jättetuttar, kloformade lösnaglar, lösögonfransar, senaste modet etc. inte egentligen för att de tror att killar inte är intresserade annars utan för att mäta sig med andra tjejer.

Så bra skrivet om hur tjejer resp killar tänker kring kvinnors klädsel.
Tror också att det kan handla om att är man hetero som tjej,så tänker man inte på sin, eller andra kvinnors kroppar som direkt sexuellt åtråvärd. Man ser inte som en man på sin kropp, därav tänker man inte på den som sexig på det sättet. Man tycker att man är snygg
.
Man ser ett par stiliga ben och jämför sig,snygg siluett, snygga kläder som sitter bra.
Det är lite för mycket begärt att tjejer varenda sekund ska behöva tänka på hur sexiga de är,eller hur tänd någon kille blir, när de vill vara attraktiva.
Men, det är klart, visar man allt kanske.
Gör samma reflektion som du,att yngre kvinnor, tänker, runt tjugo, inte ens på ett teoretiskt plan börjat fatta att de är sexuella varelser, och sätter på sig otroligt utmanande kläder ibland, utan att faktiskt förstå i sin fulla vidd hur det kan uppfattas. Kommer ihåg det själv. Tror inte män förstår det alltid
.De är fullständigt övertygade om att kvinnan är helt medveten hela tiden och att hon gör det FÖR att män ska gå igång. Vilket ju blir helt fel.
.
Citera
2024-11-13, 22:36
  #93
Medlem
Skattebrotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigmenFloyd
Vad denna tråd handlar om är istället att gå till botten med vad jag upplever som en djup kommunikativ kortslutning mellan könen. Nämligen att många kvinnor hävdar att sexuellt utmanande klädsel inte ska betraktas som sexuellt utmanande, medans i stort sett alla män ser sexuellt utmanande kläder som explicit sexuellt utmanande.

ALLA kläder förutom burka, även mäns kläder, är väl "utmanande" i någon utsträckning. Tröjor designas för att framställa män som mer V-formade, eftersom det anses sexigt med breda axlar och smal midja, exempelvis. Sedan är det en gradskillnad för hur subtila plaggen är, och sålunda också för huruvida ordet "utmanande" är missvisande.

För att kunna göra en riktigt insiktsfull analys bör vi kanske helst gå tillbaks ett steg och diskutera huruvida subtilitet verkligen är önskvärt och isåfall varför.

För att för tydlighetens skull ta ett överdrivet exempel, så skulle jag faktiskt inte protestera ifall man klev in på en bank (jag tar det exemplet eftersom man på just banker förväntas vara klädd formellt) och där möttes av personal i läderoverall med öppet skrev. Även om bankkvinnan inte är snygg, eller om jag inte har lust eller möjlighet att ha sex med henne, är ju den vulgära klädseln ändå inget jag har anledning att störa mig på, eller?

Att vissa förnekar att halvutmanande plagg är utmanande alls, beror nog på vanlig falskhet. De flesta vill uppfattas som attraktiva, men samtidigt vill man inte riskera utsättas för moralistiska påhopp om att man skulle ha brutit mot någon sorts klädkod (i den mån en sådan ens finns). Själv hade jag istället svarat "visst, de flesta plagg är utmanande, so what? Jag gillar plagget så jag bär det och det står jag för, vad är problemet?".

Anledningen att JAG inte klär mig som bankkvinnan i exemplet är också att jag inte vill anklagas för att vara en blottare, vilket ju med rätta är tabu eftersom blottning innebär att man tvingar på omgivningen något som de inte vill veta av. Även om det kan tyckas trist att många är pryda, är detta något man måste anpassa sig till.
__________________
Senast redigerad av Skattebrott 2024-11-13 kl. 22:43.
Citera
2024-11-13, 23:42
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ericcca
Så bra skrivet om hur tjejer resp killar tänker kring kvinnors klädsel.
Tror också att det kan handla om att är man hetero som tjej,så tänker man inte på sin, eller andra kvinnors kroppar som direkt sexuellt åtråvärd. Man ser inte som en man på sin kropp, därav tänker man inte på den som sexig på det sättet. Man tycker att man är snygg
.
Man ser ett par stiliga ben och jämför sig,snygg siluett, snygga kläder som sitter bra.
Det är lite för mycket begärt att tjejer varenda sekund ska behöva tänka på hur sexiga de är,eller hur tänd någon kille blir, när de vill vara attraktiva.
Men, det är klart, visar man allt kanske.
Gör samma reflektion som du,att yngre kvinnor, tänker, runt tjugo, inte ens på ett teoretiskt plan börjat fatta att de är sexuella varelser, och sätter på sig otroligt utmanande kläder ibland, utan att faktiskt förstå i sin fulla vidd hur det kan uppfattas. Kommer ihåg det själv. Tror inte män förstår det alltid
.De är fullständigt övertygade om att kvinnan är helt medveten hela tiden och att hon gör det FÖR att män ska gå igång. Vilket ju blir helt fel.
.

Precis så - killar kan inte se bortom sina egna begär och fatta att tjejer inte tänker ur deras perspektiv när de klär sig, även TS här verkar genuint jätteförvånad att tjejer inte fattar hur tända killar blir på dem. Men tjejer blir ju inte täda på sig själva liksom...

Det är inte bra att det är ett så stort glapp, det driver på oönskade sexuella närmanden och våldtäkter mm. Som mamma till tonårsdotter känns detta extra jobbigt, vill ju förklara för henne hur män kan tolka hennes utseende, utan att shamea att hon vill klä sig snyggt. Men hon kan klä sig sexigt som tusan med korta magtröjor, kjolar mm men tanket på att en kille skulle vilja ha sex är ju bara 'ew'! Det är här vi också måste lära våra söner att bara för att de tänder på något så behöver det inte vara så att tjejen vill ha sex, de kan sända ut jättesexiga signaler men det är fortfarande inte självklart vad de vill ha. Det är samtycke som gäller.
Citera
2024-11-14, 00:21
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klurafilura
Precis så - killar kan inte se bortom sina egna begär och fatta att tjejer inte tänker ur deras perspektiv när de klär sig, även TS här verkar genuint jätteförvånad att tjejer inte fattar hur tända killar blir på dem. Men tjejer blir ju inte täda på sig själva liksom...

Det är inte bra att det är ett så stort glapp, det driver på oönskade sexuella närmanden och våldtäkter mm. Som mamma till tonårsdotter känns detta extra jobbigt, vill ju förklara för henne hur män kan tolka hennes utseende, utan att shamea att hon vill klä sig snyggt. Men hon kan klä sig sexigt som tusan med korta magtröjor, kjolar mm men tanket på att en kille skulle vilja ha sex är ju bara 'ew'! Det är här vi också måste lära våra söner att bara för att de tänder på något så behöver det inte vara så att tjejen vill ha sex, de kan sända ut jättesexiga signaler men det är fortfarande inte självklart vad de vill ha. Det är samtycke som gäller.
Absolut- vi behöver prata om det. Förstår verkligen din oro som tonårsmamma. Skulle också känna så.
Citera
2024-11-14, 08:06
  #96
Medlem
halaltarzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klurafilura
Precis så - killar kan inte se bortom sina egna begär och fatta att tjejer inte tänker ur deras perspektiv när de klär sig, även TS här verkar genuint jätteförvånad att tjejer inte fattar hur tända killar blir på dem. Men tjejer blir ju inte täda på sig själva liksom...

Det är inte bra att det är ett så stort glapp, det driver på oönskade sexuella närmanden och våldtäkter mm. Som mamma till tonårsdotter känns detta extra jobbigt, vill ju förklara för henne hur män kan tolka hennes utseende, utan att shamea att hon vill klä sig snyggt. Men hon kan klä sig sexigt som tusan med korta magtröjor, kjolar mm men tanket på att en kille skulle vilja ha sex är ju bara 'ew'! Det är här vi också måste lära våra söner att bara för att de tänder på något så behöver det inte vara så att tjejen vill ha sex, de kan sända ut jättesexiga signaler men det är fortfarande inte självklart vad de vill ha. Det är samtycke som gäller.

Och hur vet tant det då?

Är det inte mer regel än undantag att småbrudar/unga kvinnor alltid har någon som de är kära i och gärna vill bli ihop med då?
__________________
Senast redigerad av halaltarzan 2024-11-14 kl. 08:13.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in