Askersund: Styckmordet på Lovisa Lindh, 2014-06-18

Ursprungligen postat av Gaianzenith
Det är väldigt intressant det där med att hon ringde så snabbt efter och vad som ledde fram till samtalet.

"JH försöker få Jn att hjälpa henne men han får henne att kontakt polisen ist" står det i Aftonbladet.

* Hjälpa henne med vad?? Hon har ju redan gjort mer på egen hand än vad majoriteten i denna tråd trodde var möjligt, fortfarande ältas det om att tiden inte räcker osv, en gång för alla: tiden räckte uppenbarligen och: ja hon styckade henne på egen hand.

Men vad skulle han hjälpa henne med undrar jag?


Hon kanske ville att han skulle ge henne ett alibi?

Visst är det ovanligt att kvinnor mördar. Ännu ovanligare än att män gör det.

Att folk tjafsar är sällan upphovet till mord. I så fall skulle det nog vara vanligt med mord. Men det är det ju inte.

Jag var inne på att försöka förstå henne grundpersonlighet så gott det låter sig göras. Jag är väl medveten om att så fort det börjar diskuteras i termer av diagnoser som finns i DSM-manualen, så ställer sig ett antal postare i tråden upp och orerar på längden och på tvären om hur okunnigt och förkastligt det är med amatördiagnoser. (Det intressanta är att ingen någonsin gör det om jag gissar om somatiska sjukdomstillstånd, och att när jag så gott jag begriper lägger fram vad jag vet om rättsmedicin uppfattas jag snarast som en Auktoritet i forumet - trots att jag har ungefär lika långt till att vara specialistkompetent rättsmedicinare som jag har till att vara specialistkompetent psykiater. Alltihop borde rent formellt kompetensmässigt vara ungefär samma halvamatörgissande.)

Fast du ser väl själv när du tittar på din lista hurpass vanliga fenomen det är som står på den, som ska förklara något ytterligt ovanligt. Nånting fattas alldeles uppenbarligen, annars skulle landet drälla av unga kvinnor som slog ihjäl varandra med snickeriverktyg för en killes skull.

Att en människa har ihjäl en rival är inte så konstigt alls, men det är betydligt ovanligare att en kvinna har ihjäl en kvinnlig rival, i synnerhet utan skjutvapen. Redan innan vi börjar ta in omständigheterna efter dådet. Det senaste exemplet jag är medveten om i Sverige på en ung kvinna som ville ha ihjäl en rival manipulerade en beundrare till att göra jobbet åt henne, till exempel.

Du är rätt miljöfaktorsfokuserad, märker jag. Inget ont i det, men det finns en genetisk bakgrund med - också till våra personlighetsdrag och vårt beteende. Det är särskilt påfallande att du tar upp SSRI-medicinering som en tänkbar orsaksfaktor. Jag skulle snarare gissa att anledningen till en hypotetisk SSRI-medicinering kan vara bidragande till hennes övergång från febril aktivitet med att komma undan på de mest osannolika sätt till att, som det verkar, sitta som en lök och erkänna ur sig rubbet.

Jo, men nu handlar det för det första inte om en man som slår ihjäl kärringen, utan om ett mycket ovanligare brott. Och vad som, som jag har skrivit tidigare, föranleder den abrupta övergången från att på ett snarast maniskt sätt försöka sig på diverse synnerligen kreativa habrovinklar för att undgå att åka dit för brottet, till att fullständigt tappa all luft och erkänna en massa saker som det inte alls är i ens intresse att erkänna om man vill komma undan så lindrigt som möjligt.
Spontant tror jag inte på tankarna om att avsikten var att någon kille skulle bli misstänkt. Passionsmord kommer i två sorter - de där du har ihjäl partnern som straff för att h*n övergivit dig, och de där du eliminerar en rival. Kombinationen finns knappast. Och eliminerar du rivalen, är det ju poänglöst om du samtidigt har satt föremålet utom räckhåll. Vad gäller JN är det lätt att se hur hon skulle kunna dra in honom i mordet, men nästan omöjligt - rimligen också för henne - att se hur hon själv skulle kunna undgå upptäckt för sin del därigenom.

Det räcker inte rikitgt för mig.

För det första har nog alla samhällen, också de mest våldsamma, gjort skillnad på strid och mord. Att ett sådant här mord i vissa sydeuropeiska länder tidigare skulle ha ansetts ha påtagliga förmildrande omständigheter innebär inte att det har ansetts vara helt ok. För det andra ger de inte nu heller - inte än, i alla fall. Jag vill ogärna spekulera i straffsatser utan FUP, men jag tror att fjorton år ligger betydligt närmre sanningen än livstid, givet vad vi tror oss veta.

Ja hon kan ha fått panik av att hon blev stoppad av polisen ( om det nu stämmer) och bara bett om alibi med hysterisk ton, utan att gå in på varför, han övertalar henne att kontakta polisen själv, nånstans där måste hon fått ett freak, med tanke på lugnet och systematiskt agerande innan dess under dagen.

NA: ”Informationen måste fungera”

Nej, nej! JH försökte enligt kvällspressen injicera alkohol i LL efter att hon haft ihjäl henne (eller i vart fall efter att hon slagit ner henne med hammaren). Avsikten var rimligen att få LL att framstå som aspackad.

Det är vanligare att det tar sig uttryck på sådant vis ja. Men om det nu som det verkar i detta fallet finns en historik av våld mellan dessa två parter så räcker det gott och väl för att förklara varför den slutgiltiga uppgörelsen mellan de två sett ut på detta vis. Särskilt om det nu är så att det var LL som fick överhanden i det tidigare skedet.

Och anledningen folk ställer sig upp och ifrågasätter när komplicerade psykiatriska diagnostillstånd används är för att eran kunskap i frågan är likt den när människor använder CP som ett skällsord. En enad presskår försökte göra Ragnar Nilsson till affischnamnet för Aspergers Syndrom i Sverige. I slutändan visar det sig att hans Aspergers inte hade ett dugg med händelseförloppet att göra, utan att tvångstankar och vanföreställningar till följd av depression och annat hade fått honom att agera på det vis han till slut gjorde.

Allt NI minns av detta fallet är dock att Ragnar Nilsson hade Aspergers. På likt samma vis det finns skällsuttryck som 'DAMPA' ur.

NA har sökt Örebropolisens kommunikationschef Mats Nylén för en kommentar, men inte lyckats få kontakt. Han är ledig.

Ledig!

Det är ju en jäkla tur att inte utredarna också är lediga i det här fallet, men det kanske de är, det är ju lördag.

Att folk tjafsar är ofta vanligen upphov till mord, däremot är det sällsynt att tjafs leder till mord.

I just detta fall så är det ett klassiskt motiv, det vanligaste vi har när "normala" personer begår mord. Rivalitet och svartsjuka kan vara upphov till enorma känsloyttringar, mycket ilska och hat.

Jag tror inte att detta mord var planerat dock tror jag att GM ville ge igen och det ena ledde till det andra.

Det som händer efter mordet är mest intressant, mordet är förmodligen resultatet av olyckliga omständigheter, men hennes agerande efter mordet där hon visar upp att hon klarar av att hantera en krissituation och behåller lugnet samtidigt som hon behärskar att tänka är ganska ovanligt.

Det är ovanligt därför att hon lämnar offret i bostaden i ett par timmar och därmed så får hon gott om tid att besinna sig, men istället så planerar hon kreativa lösningar som innefattar alkohol och styckning.

Jag tror inte hon är psykiskt sjuk utan snarare väldigt duktig på att hantera krissituationer, hålla huvudet kallt och finna lösningar, fast det stormar omkring henne. Att stycka kroppen, ta med den till arbetet och sedan jobba som vanligt för att senare dumpa offrets bil och sedan kroppen tyder på att hon är ovanligt lugn och vill att allt ska vara som vanligt.

Hade hon inte ringt exet och bett om hjälp så hade hon nog aldrig överlämnat sig själv, efter allt arbete hon gjort för att skydda sig. Men hon visste att nu när exet visste så var det bara en tidsfråga.

Jag tror hon får fängelse och det finns möjligheter att hon kan klara sig undan med dråp, vilket innebär att hon får maximalt 10 år.

Man kan inte utgå från en diagnos, man måste utgå från att se om handlingarna kan förklaras utifrån omständigheterna. Det är när vi INTE klarar det vi får ta till diagnoser. Tex. Ida-fallet, där GM var av allt att döma lagd åt psykopathållet.


Ja

Återigen, vem skulle JH ha ihjäl och hur?
Man kan inte titta på statistik för att förklara ett unikt skeende. Alla mord är unika och utgår från hot och möjlighet. Därför tog JH med sig en hammare och hittade ett tillfälle (spaning)

Det finns förklaringar i att plocka bort rivalen, och absolut highscore om hon skulle få behålla JA. Varje fall är unikt - glöm statistiken i den delen - förresten så vet du att det är relativt få mord som har vettiga motiv, nu har vi ett.

Vad hade hon för val?



Vad det gäller strid så avses känslorna hos personen, det (felaktigt) upplevda hotet.
Du får helt enkelt acceptera att människan har slagit, och kommer fortsätta slå ihjäl otrogna partners - och att det kommer vara ok i lagens mening i flera kulturer länge.

Läs gärna Hälsingelagen: där fick kvinnan ha ihjäl mannen - Sverige har alltid legat före i kvinnokampen

Om man med personer menar män. En kvinna som mördar en annan kvinna pga svartsjuka är extremt ovanligt statistiskt. Det går inte att ge omständigheterna och motivet som orsak.

Jonna:
Dumpad och brädad av en annan kvinna
Ska eventuellt sälja sina hästar
Mår dåligt

= jo det är ju klart hon mördar! Säger det igen: då skulle det finnas mörderskor i varenda buske , men det gör det inte!

Det som hänt Jonna är inte ovanligt, hur hon hanterade sin situation är ovanlig.

Vad är det som skiljer Jonna från en normal människa? Det vet vi inte och kommer kanske inte att få reda på heller.

Ah, skulle inte förvåna mig om du har rätt!