2014-06-26, 21:13
  #57049
Medlem
LeifD2s avatar
Alternativ teori:

Någon, oklart vem (det finns många som hade goda skäl), får för sig att Plame måste bort. Ett mordkomando skapas, AGAG. Tanken är att slå till när folk minst anar det. Men saken rinner ut i sanden. Inte nog med det; det uppstår informationsläcke, och folket inom Stay Behind rörelsen får vetskap om saken. Man börjar nysta i trådarna med militärer och andra.
AGAG får sällskap av en annan grupp, lokalt arbetande i sthlm, med internationella kontakter med bland annat Sydafrika, Tyskland och flera. Inom denna grupp finns bra möjligheter till träning, organisation och komunikation har man folk som är duktiga på. Likaså vapen. Från sydafrika kan man också rekrytera en lämplig mördare.

Mina damer och herrar, företsällningen kan börja!

Stay Behindgänget och deras "vänner" tar reda på vilka som ligger bakom, och varför. Så får man reda på att mordkomandot fått reda på att OP skall på bio. På Grand. Ligger nära och bra till skandiahuset, så Stig Engström får i uppgift att snoka lite och kanske ta lite bilder med sin lilla hemliga spionkamera på den grupp som (kanske) skall mörda Palme. Han kan ju sedan gömma mikrofilmen i sitt jättehemliga mörkrum inne i skandiahuset.
Så, bion är slut, SE ramlar ut genom dörren ca 1,5 -2 minuter innan makarna OP beräknas passera på västsidan av Sveavägen. Han fattar posto vid hörnet tunnelgatan/sveavägen. Men vad nu? Dom har byta sida. Lisbeth skall glo i något skyltfönster. Fruntimmer... Ja ja, tänker SE, jag smiter in på Tunnelgatan upp mot barrackerna, så kan jag kika mer sedan, när dom har passerat. PANG! Ojdå, karln blev visst mördad. Otur. Bästa att springa och gömma sig, bakdörren på skandiahuset står ju på glänt, passande nog.
Inne i skandiahuset, steg. Fan, hur skall jag förklara att jag står här, jag skulle ju åka hem? Hmm, bäst att gömma sig och sedan lifta ut med AK och hoppa av ute på gatan. Säga nåt om missad t-bana eller nåt...
Snart är SE tillbaka på mordplatsen där han sveper runt i utkanterna och lägger på minnet vad som sker. Men några saker verkar han ha missat, som det där med ambulanserna... Eller, missar han verkligen? Kanske lägger han in avsiktliga fel? Tja, fel kan alla göra. Inte så noga för hypotesen som sådan.

Vad tror ni?
Vad är det som är så bra med den här hypotesen?
SEs märkliga beteende får en viss förklaring.
Myndigeheternas ointresse att utreda mordet får också sin förklaring. Folk inom säkerhetstjänsten (en del som dessutom var hemlig och inte kunde avslöjas på den här tiden) visste att andra, inom andra delar av säkerhetsapparten planerade att ta Palme av daga. Men gjorde inget konkret för att hindra det. Kanske hade man goda skäl? Vad skulle man göra om OP var sovjetisk spion och att det var på väg att bli allmänt känt? Ringa sin lokala kvarterspolis, eller?
Citera
2014-06-26, 21:29
  #57050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OilersFan
Det var inga tunga belägg. Rapporterna från de första nyhetssändningarna är inget indicium för att Palme sköts med två skott i bröstet. Att det kanaliseras ut felaktiga och motstridiga uppgifter från media är inte precis någon ovanlighet. Det är snarare regel än undantag. Speciellt om man beaktar det faktum att det i det här fallet var tätt inpå en så pass stor händelse som ett statsministermord. Varför tror du att ambulanspersonalen inte hittade det andra skotthålet? Naturligtvis för att det aldrig fanns något. Han såg två hål i Palmes slips och drog då den fullt logiska slutsatsen att OP hade skjutits med två skott. Det här har på ett lättfattligt sätt förklarats åtskilliga gånger i tråden redan. Lars Krantz? Kom igen. Lars Krantz duger självfallet inte som källa. Varför förstår du säkert själv. Att du ens lutar dig mot honom säger väl egentligen det mesta om din seriositetsnivå och är inte ens värt att bemöta. Oerhört enerverande att dessa sinnessjuka spekulationer om bröstskott fortfarande dyker upp med jämna mellanrum.

Kul att det har blivit lite fart här igen efter en tids stiltje. Dock borde allehanda diskussioner om bröstskott och liknande trams begravas en gång för alla.

Ja men varför skulle dina belägg vara sanna att Olof sköts med ett skott?
Har någon sett obduktionsprotokollet? Svar Nej.
Staten behöver inte per automatik tala sanning det vet vi sen den statliga haveri utredning kring Estonia där man bla sa att det var för farligt för dykarna dyka på bildäck.
Staten gör inga försök alls att bringa klarhet i Olofs Mord.
Obduktionsprotokollet skulle bevisa om Krantz har rätt eller inte men skulle det komma fram är det väl lika förfalskat som Olofs intagningskort till Sabbatsberg som Sven Aner har skrivit om.

Polisen vet bla vilka som sitter i Polisbilen på Sabbatsberg, varför inte gå ut och tala om namnen i bilen för att få tyst på allt snack?

Vittnet Björkman sa bla i första förhören mördaren går ca 5 meter bredvid makarna Palme och det rimmar illa med bla GW Perssons teorier att mördaren bara dyler upp och skjuter.

Kanske hade Ingvar Heimer rätt om mötesscenariot? Kanske fanns ett möte antecknat i den försvunna dagboken?
Citera
2014-06-26, 21:33
  #57051
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Alternativ teori:

Någon, oklart vem (det finns många som hade goda skäl), får för sig att Plame måste bort. Ett mordkomando skapas, AGAG. Tanken är att slå till när folk minst anar det. Men saken rinner ut i sanden. Inte nog med det; det uppstår informationsläcke, och folket inom Stay Behind rörelsen får vetskap om saken. Man börjar nysta i trådarna med militärer och andra.
AGAG får sällskap av en annan grupp, lokalt arbetande i sthlm, med internationella kontakter med bland annat Sydafrika, Tyskland och flera. Inom denna grupp finns bra möjligheter till träning, organisation och komunikation har man folk som är duktiga på. Likaså vapen. Från sydafrika kan man också rekrytera en lämplig mördare.

Mina damer och herrar, företsällningen kan börja!

Stay Behindgänget och deras "vänner" tar reda på vilka som ligger bakom, och varför. Så får man reda på att mordkomandot fått reda på att OP skall på bio. På Grand. Ligger nära och bra till skandiahuset, så Stig Engström får i uppgift att snoka lite och kanske ta lite bilder med sin lilla hemliga spionkamera på den grupp som (kanske) skall mörda Palme. Han kan ju sedan gömma mikrofilmen i sitt jättehemliga mörkrum inne i skandiahuset.
Så, bion är slut, SE ramlar ut genom dörren ca 1,5 -2 minuter innan makarna OP beräknas passera på västsidan av Sveavägen. Han fattar posto vid hörnet tunnelgatan/sveavägen. Men vad nu? Dom har byta sida. Lisbeth skall glo i något skyltfönster. Fruntimmer... Ja ja, tänker SE, jag smiter in på Tunnelgatan upp mot barrackerna, så kan jag kika mer sedan, när dom har passerat. PANG! Ojdå, karln blev visst mördad. Otur. Bästa att springa och gömma sig, bakdörren på skandiahuset står ju på glänt, passande nog.
Inne i skandiahuset, steg. Fan, hur skall jag förklara att jag står här, jag skulle ju åka hem? Hmm, bäst att gömma sig och sedan lifta ut med AK och hoppa av ute på gatan. Säga nåt om missad t-bana eller nåt...
Snart är SE tillbaka på mordplatsen där han sveper runt i utkanterna och lägger på minnet vad som sker. Men några saker verkar han ha missat, som det där med ambulanserna... Eller, missar han verkligen? Kanske lägger han in avsiktliga fel? Tja, fel kan alla göra. Inte så noga för hypotesen som sådan.

Vad tror ni?
Vad är det som är så bra med den här hypotesen?
SEs märkliga beteende får en viss förklaring.
Myndigeheternas ointresse att utreda mordet får också sin förklaring. Folk inom säkerhetstjänsten (en del som dessutom var hemlig och inte kunde avslöjas på den här tiden) visste att andra, inom andra delar av säkerhetsapparten planerade att ta Palme av daga. Men gjorde inget konkret för att hindra det. Kanske hade man goda skäl? Vad skulle man göra om OP var sovjetisk spion och att det var på väg att bli allmänt känt? Ringa sin lokala kvarterspolis, eller?

Det med Stig Engström kan jag köpa är inne på nåt liknande.
Men mördaren tar trapporna det har vittnen sagt.
Citera
2014-06-26, 21:36
  #57052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
Just för att VG kanske visste saker och för att VG kanske har skrivit de där falska breven tänker jag att de kan vara intressanta, även om de delvis innehåller dumheter.

Ett anonymt brev till justitieminister Sten Wickbom (Wingrens bok, sid 264-265) är undertecknat "Mr. B.W.", prydligt textat. Wingren tror att signaturen är vald för att vara hans initialer, vilket väl kan stämma.

Det jag frågade om var det anonyma brevet till DN (sid 266-267). Det är undertecknat med en namnteckning i två delar. Kanske kan det finnas något intressant i hur VG eller vem det nu var valde den namnteckningen, men jag kan inte läsa den. Någon? Möjligen är förnamnet där Henry.

Jag får inte fram den namnteckningen har redan försökt.
Citera
2014-06-26, 21:54
  #57053
Medlem
Castaliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oelek
Ja men varför skulle dina belägg vara sanna att Olof sköts med ett skott?
Har någon sett obduktionsprotokollet? Svar Nej.
Staten behöver inte per automatik tala sanning det vet vi sen den statliga haveri utredning kring Estonia där man bla sa att det var för farligt för dykarna dyka på bildäck.
Staten gör inga försök alls att bringa klarhet i Olofs Mord.
Obduktionsprotokollet skulle bevisa om Krantz har rätt eller inte men skulle det komma fram är det väl lika förfalskat som Olofs intagningskort till Sabbatsberg som Sven Aner har skrivit om.

Polisen vet bla vilka som sitter i Polisbilen på Sabbatsberg, varför inte gå ut och tala om namnen i bilen för att få tyst på allt snack?

Vittnet Björkman sa bla i första förhören mördaren går ca 5 meter bredvid makarna Palme och det rimmar illa med bla GW Perssons teorier att mördaren bara dyler upp och skjuter.

Kanske hade Ingvar Heimer rätt om mötesscenariot? Kanske fanns ett möte antecknat i den försvunna dagboken?

Den enda av dina konspiratoriska spekulationer jag finner vara av minsta intresse är den försvunna dagboken. Olof Palme förde uppenbarligen en dagbok som utredningen så vitt jag vet aldrig fått del av. Vad som stod i den kan vi bara spekulera kring, och det tycker jag inte är seriöst att ägna sig åt utan stödbevis, men det vore ofrånkomligen intressant om den kom fram.
Citera
2014-06-26, 22:18
  #57054
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oelek
Ja men varför skulle dina belägg vara sanna att Olof sköts med ett skott?
Har någon sett obduktionsprotokollet? Svar Nej.
Staten behöver inte per automatik tala sanning det vet vi sen den statliga haveri utredning kring Estonia där man bla sa att det var för farligt för dykarna dyka på bildäck.
Staten gör inga försök alls att bringa klarhet i Olofs Mord.
Obduktionsprotokollet skulle bevisa om Krantz har rätt eller inte men skulle det komma fram är det väl lika förfalskat som Olofs intagningskort till Sabbatsberg som Sven Aner har skrivit om.

Polisen vet bla vilka som sitter i Polisbilen på Sabbatsberg, varför inte gå ut och tala om namnen i bilen för att få tyst på allt snack?

Vittnet Björkman sa bla i första förhören mördaren går ca 5 meter bredvid makarna Palme och det rimmar illa med bla GW Perssons teorier att mördaren bara dyler upp och skjuter.

Kanske hade Ingvar Heimer rätt om mötesscenariot? Kanske fanns ett möte antecknat i den försvunna dagboken?
Det där med att OP bestämt träff med någon, att något konspiratoriskt möte ägt rum tror jag inte det allra minsta på. Anledningen är att LP var med och är det något som sticker ut när man läst på lite om OP´s liv och karriär så är det hur dominant LP är och hur närmast demonstrativt motvillig hon är mot allt som inkräktar på familjens privatliv.

OP smög med sina kontakter med arbetet och journalister när han var på semester på Fårö och inte ville att LP skulle komma på honom med att inte vila. När de gifte sig hade hon avtvingat OP ett löfte om att ta semester varje år för att acceptera hans frieri. Deras smekmånad var OP´s första semester överhuvudtaget.

Med den minsta lilla inblick i LP och hennes syn på privatlivet och familjen så anser jag det helt uteslutet att OP riskerade helgfriden för ett möte ute på stan i sällskap med hustrun. Helt uteslutet.

Däremot kan det ha förekommet ett helt kort, oplanerat sammanträffande men inte heller det är särskilt trovärdigt. Det är väl bara taxichaffisens vittnesmål som kan tolkas åt det hållet. Björkman kan ha missuppfattat saker och ting, där han lullar fram bakom, som han uppfattar det tre personer i gott sällskap.
Citera
2014-06-26, 22:57
  #57055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Castalius
Den enda av dina konspiratoriska spekulationer jag finner vara av minsta intresse är den försvunna dagboken. Olof Palme förde uppenbarligen en dagbok som utredningen så vitt jag vet aldrig fått del av. Vad som stod i den kan vi bara spekulera kring, och det tycker jag inte är seriöst att ägna sig åt utan stödbevis, men det vore ofrånkomligen intressant om den kom fram.

Att boken försvinner är faktiskt jävligt intresant.
Vilka kan ha sett till att boken försvann?
Sug på den, det är inte Christer Pettersson i vart fall.
Citera
2014-06-26, 23:03
  #57056
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oelek
Att boken försvinner är faktiskt jävligt intresant.
Vilka kan ha sett till att boken försvann?
Sug på den, det är inte Christer Pettersson i vart fall.
Det är troligtvis den som som Mårten P hämtar innan han och flickvännen får skjuts till Sabb av en polispatrull som skickats till Palmes bostad för att bevaka den. Källan i det här fallet är Jan Myrdal vars son Janken bor/bodde i samma fastighet som Palmes och hade reservnyckel till lägenheten.

Alternativt skall han hämta den men den är redan borta. Om det är så vet naturligtvis enbart han själv och kanske hans mamma.
Citera
2014-06-26, 23:06
  #57057
Medlem
Ett möte kan det ha varit för mördaren verkar inte ha följt efter makarna hela vägen.
Men det verkar som mördaren väntat nånstans efter vägen eftersom vittnet Björkman ser den som skjuter Olof går bredvid dom ca 5 meter innan han skjuter.
Citera
2014-06-26, 23:17
  #57058
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oelek
Ett möte kan det ha varit för mördaren verkar inte ha följt efter makarna hela vägen.
Men det verkar som mördaren väntat nånstans efter vägen eftersom vittnet Björkman ser den som skjuter Olof går bredvid dom ca 5 meter innan han skjuter.
Förvisso, Jag ifrågasätter inte Björkmans minnesbild (den är ju dessutom förstärkt i mitt tycke pga det hypnosförhör han gick igenom).

Det man bör ha i åtanke är dock att bakifrån sett kan perspektivet förskjutits så att det Björkman uppfattat som tre personer i bredd, som går i sällskap kan vara två personer som genskjuts av en tredje.

Det är här som den omtalade Engström från Skandia är intressant för han säger sig ha gått ut på gatan vid en tidpunkt som placerar honom mitt emellan Björkman och paret P. Han säger att han gått hastigt för att hinna med bussen och ginat in från trottoarens ytterkant i höjd med reklampelaren.

Sedan säger han att han helt plötsligt nästan snubblar på den liggande OP. Han tror sig ha hört skott men minns inte (!). Han har inte sett någon eller något misstänkt.

Är det han som Björkman sett, ja då fattar var och en vad han är för filur...
Citera
2014-06-27, 00:25
  #57059
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av natteknik
Knappast SÄPO...eller RPS.SÄK som det hette då. RPS.SÄK finns inte upptagen i matrikeln.

OK , Då är knappast Jerry Edin Sten Anderssons tredje man.
Citera
2014-06-27, 00:34
  #57060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OilersFan
Det var inga tunga belägg. Rapporterna från de första nyhetssändningarna är inget indicium för att Palme sköts med två skott i bröstet. Att det kanaliseras ut felaktiga och motstridiga uppgifter från media är inte precis någon ovanlighet. Det är snarare regel än undantag. Speciellt om man beaktar det faktum att det i det här fallet var tätt inpå en så pass stor händelse som ett statsministermord. Varför tror du att ambulanspersonalen inte hittade det andra skotthålet? Naturligtvis för att det aldrig fanns något. Han såg två hål i Palmes slips och drog då den fullt logiska slutsatsen att OP hade skjutits med två skott. Det här har på ett lättfattligt sätt förklarats åtskilliga gånger i tråden redan. Lars Krantz? Kom igen. Lars Krantz duger självfallet inte som källa. Varför förstår du säkert själv. Att du ens lutar dig mot honom säger väl egentligen det mesta om din seriositetsnivå och är inte ens värt att bemöta. Oerhört enerverande att dessa sinnessjuka spekulationer om bröstskott fortfarande dyker upp med jämna mellanrum.

Kul att det har blivit lite fart här igen efter en tids stiltje. Dock borde allehanda diskussioner om bröstskott och liknande trams begravas en gång för alla.

Ett överväldigande material talar för att OP sköts med ett skott (mitt) i ryggen: 1) kända delar av obduktionsprotokollet, 2) Kari Ormstads relativt omfattande muntliga genomgång av obduktionen, samt 3) polisens egen tekniska sammanställning. Till detta kommer Morelius vittnesmål. Han är säker på att båda skotten tar i ryggen, men befinner sig ju en bit ifrån. I vart fall blir det fråga om att minst ett skott tar i ryggen, om man utgår från hans vittnesmål. Det är svårt att utgå från något annat än att skott i ryggen är en riktig beskrivning av vad som faktiskt skedde. Det är min utgångspunkt, om det nu behöver sägas.

Det jag däremot inte med bästa vilja kan få ihop med en kulbana genom ryggen är skotthålen i slipsen, vilket jag utvecklat mer noggrant tidigare i tråden. Det är också orimligt att slipsen är helt fri från nedblodning om inte just den, av outgrundlig anledning, tvättats. Det duger tyvärr inte med att lite i största allmänhet tänka sig att slipsen hängde på trekvart, eller låg lite vikt (där började mina egna resonemang). Det beror på att kulhålen i slipsen sitter så nära knuten (där slipsen inte kan vända sig hur som helst) och på kulhålens inbördes placering (ingångshålet sitter i princip i mitten av slipsen, och båda hålen sitter väldigt nära varandra). Slipsen går att förstå som skjuten framifrån med ett skott om den samtidigt haft ytterkanten invikt bakom. Det krävs något allvarligt fel på slipsknuten för att man ska kunna tänka sig att slipsen så nära knuten varit vänd 180 grader. Jag lyssnar gärna på vad andra kommer fram till som noga studerat bilderna som finns på itdemokratis hemsida. Finns det någon rimlig förklaring jag inte kommit på?

Låt säga att slipsen ändå var "magiskt" både snurrad och vikt så att kulhålen stämmer med ett skott genom ryggen. Varför är den HELT fri från blodstänk och nedblodning? Det är en orimlighet som kvarstår att förklara.

Varför tjata om slipsen? För att den antingen a) på minst ett sätt antyder att någon form av manipulation har skett, eller b) antyder att det fulla händelseförloppet inte är riktigt klarlagt. Det är svårt att förstå varför just slipsen skulle ha manipulerats. I så fall kvarstår alternativ b), dvs att i frånvaro av rimliga förklaringar till kulhålen i slipsen och den obefintliga nedblodningen, så bör man dra slutsatsen att det fulla händelseförloppet kanske trots allt inte är helt klarlagt. I princip skulle förstås både a) och b) också kunna gälla.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in