2014-06-20, 22:41
  #1
Moderator
Unitys avatar
Ryska påsken följs av ryska midsommar?

På dagen då majoriteten av svenskarna ligger i buskarna och ylar mot midnattsolen berusade på för många jordgubbar passar Ryssland återigen på att testa vår beredskap.

Övar över Östersjön:
4x Su-27 Flanker (jaktflygplan)
2x Su-24 Fencer (attackflygplan)
8x Su-34 Fullback (attackflygplan)
1x An-26 Curl (transportflygplan)

NATOs incidentberedskap lyfter. Källa
Sveriges incidentberedskap lyfter. Källa

Cornucopia skriver om det, ännu inget i vanlig media. http://cornucopia.cornubot.se/2014/06/minst-en-incidentrote-jas-i-luften-pa.html

Positivt att incidentberedskapen är vaken. Men om det hade varit allvar, hade de kunnat göra något?


Samtidigt passar Centrala militärdistriktet på att hålla en beredskapskontroll. Väldigt lägligt.
http://ria.ru/defense_safety/20140620/1012831919.html [Google Translate]
Citera
2014-06-21, 00:33
  #2
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Ryska påsken följs av ryska midsommar?

På dagen då majoriteten av svenskarna ligger i buskarna och ylar mot midnattsolen berusade på för många jordgubbar passar Ryssland återigen på att testa vår beredskap.

Övar över Östersjön:
4x Su-27 Flanker (jaktflygplan)
2x Su-24 Fencer (attackflygplan)
8x Su-34 Fullback (attackflygplan)
1x An-26 Curl (transportflygplan)

NATOs incidentberedskap lyfter. Källa
Sveriges incidentberedskap lyfter. Källa

Cornucopia skriver om det, ännu inget i vanlig media. http://cornucopia.cornubot.se/2014/06/minst-en-incidentrote-jas-i-luften-pa.html

Positivt att incidentberedskapen är vaken. Men om det hade varit allvar, hade de kunnat göra något?


Samtidigt passar Centrala militärdistriktet på att hålla en beredskapskontroll. Väldigt lägligt.
http://ria.ru/defense_safety/20140620/1012831919.html [Google Translate]

En rote JAS 39 utrustade med automatkanoner? Nej, de hade inte kunnat göra något. Hade det varit allvar skulle Su-27 piloterna tackat för den lugna kvällsövningen att pricka ner ett par JAS 39 på bekvämt avstånd med några välriktade missiler.
Det som oroar mig är SU-34, rejält tunga attackflygplan med mer än tillräcklig vapenkapacitet föra att bomba sönder Sveriges återstående, blygsamma flygvapen-infrastruktur.
Citera
2014-06-21, 01:45
  #3
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
En rote JAS 39 utrustade med automatkanoner? Nej, de hade inte kunnat göra något. Hade det varit allvar skulle Su-27 piloterna tackat för den lugna kvällsövningen att pricka ner ett par JAS 39 på bekvämt avstånd med några välriktade missiler.
Det som oroar mig är SU-34, rejält tunga attackflygplan med mer än tillräcklig vapenkapacitet föra att bomba sönder Sveriges återstående, blygsamma flygvapen-infrastruktur.
Nej det är just det. Folk läser i tidningen (förhoppningsvis) att incidentberedskapen var uppe och känner sig säkra. Men de tänker inte på att incidenten är två i princip obeväpnade flygplan som mest åker upp för att vifta med näven. Vad händer om de skulle skjutas ner? Hur lång tid tar det innan vi får upp några fler plan, med vapen?

Det är även intressant att Ryssland lägger sådant här i anslutning till stora helger i Sverige. Den uppbackning incidenten möjligtvis skulle kunna räkna med under kontorstid lär inte finnas tillgänglig under helger. Nu vet vi iofs inte exakt vad som har hänt, vi får hoppas media snokar reda på mer, men att både baltiska och svenska incidenten lyfte hintar om att det var något liknande ryska påsken.

Som du skriver skulle ett sådant här flygföretag kunna föra med sig tillräckligt med vapen för att slå ut en mycket stor del av Sveriges försvarsinfrastruktur och göra oss försvarslösa för lång tid framöver. Perfekt öppning för någon som har ambitioner i Östersjöregionerna.
Citera
2014-06-21, 02:06
  #4
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Nej det är just det. Folk läser i tidningen (förhoppningsvis) att incidentberedskapen var uppe och känner sig säkra. Men de tänker inte på att incidenten är två i princip obeväpnade flygplan som mest åker upp för att vifta med näven. Vad händer om de skulle skjutas ner? Hur lång tid tar det innan vi får upp några fler plan, med vapen?

Det är även intressant att Ryssland lägger sådant här i anslutning till stora helger i Sverige. Den uppbackning incidenten möjligtvis skulle kunna räkna med under kontorstid lär inte finnas tillgänglig under helger. Nu vet vi iofs inte exakt vad som har hänt, vi får hoppas media snokar reda på mer, men att både baltiska och svenska incidenten lyfte hintar om att det var något liknande ryska påsken.

Som du skriver skulle ett sådant här flygföretag kunna föra med sig tillräckligt med vapen för att slå ut en mycket stor del av Sveriges försvarsinfrastruktur och göra oss försvarslösa för lång tid framöver. Perfekt öppning för någon som har ambitioner i Östersjöregionerna.

Mycket oroande att ryssarna så målmedvetet och för andra året i rad övar något som vi måste förutsätta liknar förra årets övning, dvs bombanfall mot svenska mål. Man undrar ju lätt vad de har för möjliga scenarier som de jobbar efter.

Och ja, vår sk incidentberedskap är ett rent skämt, ett spel för galleriet. Och det är såklart en stark anledning till varför ryssarna tycker att de kan göra lite som de vill över Östersjön och mot Svenska intressen. De har ingen som helst respekt för vår försvarsförmåga, med all rätt.
Citera
2014-06-21, 07:43
  #5
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Och ja, vår sk incidentberedskap är ett rent skämt, ett spel för galleriet. Och det är såklart en stark anledning till varför ryssarna tycker att de kan göra lite som de vill över Östersjön och mot Svenska intressen. De har ingen som helst respekt för vår försvarsförmåga, med all rätt.
En incidentberedskap är som namnet antyder enbart avsedd att "visa flaggan" vid eventuella (avsiktliga eller oavsiktliga) gränsövertädelser, de är inte avsedda att slå tillbaka en fullskalig invasion.
Citera
2014-06-21, 07:58
  #6
Medlem
k4r4t3k4n4k4ss avatar
Eftersom det varken nämns ovan eller hos Cornucopia bör det nämnas att midsommar inte bara är en svensk högtid. Är i Polen just nu och även här är det helgdagar.

Citat:
European midsummer-related holidays, traditions, and celebrations are pre-Christian in origin. They are particularly important in geographic Northern Europe - Sweden, Denmark, Norway, Finland, Estonia, Latvia and Lithuania – but is also very strongly observed in Poland, Russia, Belarus, Germany, Netherlands, Ireland, parts of the United Kingdom (Cornwall especially), France, Italy, Malta, Portugal, Spain, Ukraine, other parts of Europe, and elsewhere - such as Canada, the United States, Puerto Rico, and also in the Southern Hemisphere (mostly in Brazil, Argentina and Australia), where this imported European celebration would be more appropriately called "Midwinter".

http://en.wikipedia.org/wiki/Midsummer
__________________
Senast redigerad av k4r4t3k4n4k4s 2014-06-21 kl. 08:06.
Citera
2014-06-21, 13:31
  #7
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
En incidentberedskap är som namnet antyder enbart avsedd att "visa flaggan" vid eventuella (avsiktliga eller oavsiktliga) gränsövertädelser, de är inte avsedda att slå tillbaka en fullskalig invasion.
Det var heller ingen fullskalig invasion, bara ett mindre flygföretag. Hade det varit skarpt hade vi inte lyckats försvara oss mot det lika lite som vi hade kunnat försvara oss vid "ryska påsken", trots att incidenten lyfte den här gången. Det ser däremot bättre ut i media.

Cornucopia spekulerar i att det kan ha varit en förflyttning av toppmoderna Su-34 Fullback från Kaliningrad till Ryssland för deltagande i en eventuell invasion av Ukraina. Svenska incidentberedskapen har även synts uppe i dag igen (jag förutsätter att planerade övningar inte hålls på midsommardagen).
http://cornucopia.cornubot.se/2014/06/strider-ryssland-ukraina-ryssland-intar.html
Citera
2014-06-21, 15:32
  #8
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
En incidentberedskap är som namnet antyder enbart avsedd att "visa flaggan" vid eventuella (avsiktliga eller oavsiktliga) gränsövertädelser, de är inte avsedda att slå tillbaka en fullskalig invasion.

Och vatten rinner nedåt, har du något annat jäkligt uppenbart som du vill förklara?

Förutom det har du fel att incidentberedskap bara ska "visa flaggan", den ska också kunna avvisa kränkningar.
Citera
2014-06-21, 15:49
  #9
Medlem
coyoteroadrunners avatar
Verkar ju lovande att Sverige åtminstone på papperet har en viss incidentberedskap. En Gripen (med automatkanon?) som flaxar ilsket med vingarna för att skrämma bort fienden? Ryssen darrar av skräck.

Förövrigt så förvånas jag ändå generellt över sveriges sömnighet under storhelger eller liknande trots vår fixering vid mångkultur. Detta gäller inte endast det så kallade försvaret, utan även vård, handel mm. Vi lyckas inte på något sätt dra nytta av de få positiva sidorna av massinvällningen, utan landet ligger som sagt i koma under de traditionella högtiderna. Tänkte åka in till stan några mil bort och handla några grejer under midsommar, men helgöppet var det bara i nån enstaka mataffär, inte i övriga butiker så det blev inte av. Är väl likadant inom försvaret antar jag, nästan alla är lediga på röda dagar.

Själv är jag dock ett föredöme... tog bara nåt enstaka glas med vin på midsommarafton
Citera
2014-06-21, 16:34
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Nej det är just det. Folk läser i tidningen (förhoppningsvis) att incidentberedskapen var uppe och känner sig säkra. Men de tänker inte på att incidenten är två i princip obeväpnade flygplan som mest åker upp för att vifta med näven. Vad händer om de skulle skjutas ner? Hur lång tid tar det innan vi får upp några fler plan, med vapen?

Det är även intressant att Ryssland lägger sådant här i anslutning till stora helger i Sverige. Den uppbackning incidenten möjligtvis skulle kunna räkna med under kontorstid lär inte finnas tillgänglig under helger. Nu vet vi iofs inte exakt vad som har hänt, vi får hoppas media snokar reda på mer, men att både baltiska och svenska incidenten lyfte hintar om att det var något liknande ryska påsken.

Som du skriver skulle ett sådant här flygföretag kunna föra med sig tillräckligt med vapen för att slå ut en mycket stor del av Sveriges försvarsinfrastruktur och göra oss försvarslösa för lång tid framöver. Perfekt öppning för någon som har ambitioner i Östersjöregionerna.

Konstant denna fokus på att incidenten endast är beväpnad med akan. Vad skulle en robot tillföra? Många här verkar ju tro att det råder krig där ute. Vi lever i en civiliserad värld där man markerar att man har kontroll och avvisar. Ev. snedsteg sköts diplomatisk väg, inte genom att man skjuter en robot direkt när en överträdelse sker.
När man flyger med skarpa robotar så förbrukas flygtid även för dom = väldigt dyrt till ingen nytta.

Kan nog lova dig att måltavlan för den här övningen är NATO, inte Sverige. Det har pågått NATO-övningar i Östersjön, Baltikum och Polen i över en vecka nu, det har inget med svensk midsommar att göra.
Citera
2014-06-21, 17:52
  #11
Medlem
Rooters avatar
Ryssland är en militär stormakt men det är just det enda de är.
Klart att Sverige testas precis som alla andra länder kring Ryssland när det gäller beredskap och vi är ingen militär nation och har aldrig varit.
Vi är vad jag vet en viktig del i Rysslands ekonomiska utbyte med Europa, vad vi exporterar/importerar vet jag inte men vi låg på 15e plats för ett tag sedan. (källa: mitt minne )
Dom vet mycket väl att dom kan ta Sverige på två dygn men hur hårt kommer det att slå tillbaka mot dom?
Det finns inget land i världen som kommer att acceptera att Ryssland avancerar västerut.
Dom testar just nu Världens olika regeringar och ser hur långt dom är beredda att gå i konflikten med Ukraina.

Har Sverige verkligen aldrig haft ett plan eller annan utrustning inne/över annans territorium?
Vi låter ju andra nationer än Ryssland kränka vårat luftrum så det går kanske på ett ut.
Citera
2014-06-21, 18:02
  #12
Medlem
dindummers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rooter
Ryssland är en militär stormakt men det är just det enda de är.
Klart att Sverige testas precis som alla andra länder kring Ryssland när det gäller beredskap och vi är ingen militär nation och har aldrig varit.
Vi är vad jag vet en viktig del i Rysslands ekonomiska utbyte med Europa, vad vi exporterar/importerar vet jag inte men vi låg på 15e plats för ett tag sedan. (källa: mitt minne )
Dom vet mycket väl att dom kan ta Sverige på två dygn men hur hårt kommer det att slå tillbaka mot dom?
Det finns inget land i världen som kommer att acceptera att Ryssland avancerar västerut.
Dom testar just nu Världens olika regeringar och ser hur långt dom är beredda att gå i konflikten med Ukraina.

Har Sverige verkligen aldrig haft ett plan eller annan utrustning inne/över annans territorium?
Vi låter ju andra nationer än Ryssland kränka vårat luftrum så det går kanske på ett ut.
Ta Sverige på två dygn, tillåt mig tveka än om du inte är helt ute och cyklar. Sverige ligger väldigt centrerat i norden, att våra granner eller Nato inte skulle reagera låter för mig långsökt. Gotland är däremot något som jag är övertygad om är av intresse för Ryssland. Stationerar man sig där så har man en hel ö till sitt förfogande där man kan bygga. Eftersom ön ligger otroligt centrerad så är det en utmärkt plats att utgå ifrån där man dessutom har nära till flera länder. Men jag håller med dig, blev det lite off topic så ursäktar jag.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in