2014-06-06, 09:01
  #9745
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Stämmer det att ukrainska staten snabbt och hårt slog mot en enstaka vildhjärna som bombar civila kan man nog lägga händelserna i parken till handlingarna. Återstår dock att se om det finns fler sådana.
En så snabb rättegång har ju sina fördelar, och brister. Säkerhetstjänsten jublar nog inte om de vill utreda fallet och omfattningen av "vildhjärnor" inom försvaret.

Ni ska inte tro att spammande av samma trams om en fiktiv rättegång om ett fiktivt brott ska dölja vilken aggressionsmakten är. Ukraina försvarar sitt territorium, alla som befinner sig i närheten av militära mål och dör är att beklaga men ansvaret ligger hos terroristerna. De använder mänskliga sköldar, vilket i sig är olagligt och förståeligt eftersom de är legosoldater från annat land.
2014-06-06, 09:41
  #9746
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Ni ska inte tro att spammande av samma trams om en fiktiv rättegång om ett fiktivt brott ska dölja vilken aggressionsmakten är. Ukraina försvarar sitt territorium, alla som befinner sig i närheten av militära mål och dör är att beklaga men ansvaret ligger hos terroristerna. De använder mänskliga sköldar, vilket i sig är olagligt och förståeligt eftersom de är legosoldater från annat land.
Ukraina försvarar sitt territorium? Mot sina egna medborgare? Vakna nu! Donetsk och Lugansk vill inte lyda under Kiev-juntan! Landet är delat; de pro-ryska är talrika nog att vinna ett presidentval. Janukovitj vann i ett demokratiskt val övervakat av internationella observatörer (och då var det inte terror och inbördeskrig!)
2014-06-06, 09:46
  #9747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kmicic
Jag har fått veta en sak som säkert intresserar många här. Su-25:an som sköt S-8 mot civila i parken i Lugansk lämnade en liten flygbas i Kulbakino/Mikolaiv i Mikolaiv oblast. Där huserar den s k 299 Tactical Aviation Brigade som förfogar över 36 Su-25 Frogfoot. Piloten som utförde dådet startade lite innan 14:30, nådde Lugansk lite efter 15:00, gjorde två vändor över staden och avfyrande minst 8 stycken S-8, d v s unguided missiles. Piloten visste alltså inte vad han avfyrade emot. Videos på planet och vad som hänt har nog alla sett. Men har kommer det intressanta. Piloten flög tillbaka till flygbasen och redan några timmar efter dådet så blev han, efter krigsrätt, avrättad av en överstelöjtnant på flygbasen. Han heter tydligen Andriy Yastrebov.

299th Tactical Aviation Brigade
http://en.wikipedia.org/wiki/299th_Tactical_Aviation_Brigade

I vilket fall som helst så lever inte piloten längre.
Var har du fått dessa uppgifter?
Det ligger i Kievs intresse att kommunicera ut detta i media omedelbart. Men det har inte hänt. Jag utgår från att detta handlar om desinformation.
2014-06-06, 10:02
  #9748
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Och är det klarlagt att transporter av vapen går över gränsen från ryssland till separatisterna? Det är ju först de senaste dagarna som de tagit över kontrollen av en gränsstation, innan dess förmodar jag att ukrainska staten hade ett och annat att säga om vapentransporter.
Vet inte hur gränsen mellan broderländerna ser ut, är det en riktig gräns där det bara går att passera på vissa platser?
Det är bara att köra ifall man håller sig till småvägar, som mellan Sverige och Norge ungefär. Och ja, det finns massor med bevis på transporter av vapen och soldater från ryskt territorium till ukrainskt.
2014-06-06, 10:38
  #9749
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Ukraina försvarar sitt territorium? Mot sina egna medborgare? Vakna nu! Donetsk och Lugansk vill inte lyda under Kiev-juntan! Landet är delat; de pro-ryska är talrika nog att vinna ett presidentval. Janukovitj vann i ett demokratiskt val övervakat av internationella observatörer (och då var det inte terror och inbördeskrig!)

De "pro-ryska" ukrainska medborgarna har nästan helt rensats bort av Vostok och liknande ryska grupper. Det är snart en 100% rent rysk invasion, som på Krim. Strelkov och de andra ryska ledarna för "folkrepublikerna" har såklart skvallrat om hur det kommer bli, upprensningen i Donetsk, dvs statskuppen i det fiktiva riket var väntad. Så du kan helt glömma att det här längre handlar om ukrainare mot ukrainare, det är en regelrätt invasion som på Krim.
2014-06-06, 10:41
  #9750
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Det är bara att köra ifall man håller sig till småvägar, som mellan Sverige och Norge ungefär. Och ja, det finns massor med bevis på transporter av vapen och soldater från ryskt territorium till ukrainskt.


"Massor av bevis"? Hittills verkar ju inte ens amerikanske ambassadören i Ukraina tycka att det finns några belägg överhuvudtaget för sånt prat. Vad är det för en massa bevis du har?

"U.S. Ambassador to Ukraine Geoffrey Pyatt said Sunday that while Russia is exercising influence across eastern Ukraine, there’s no evidence the country was directly involved in the most recent spate of violence over the weekend."


http://p.washingtontimes.com/news/2014/may/4/us-ambassador-ukraine-no-evidence-direct-russian-i/
2014-06-06, 10:50
  #9751
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
"Massor av bevis"? Hittills verkar ju inte ens amerikanske ambassadören i Ukraina tycka att det finns några belägg överhuvudtaget för sånt prat. Vad är det för en massa bevis du har?

"U.S. Ambassador to Ukraine Geoffrey Pyatt said Sunday that while Russia is exercising influence across eastern Ukraine, there’s no evidence the country was directly involved in the most recent spate of violence over the weekend."
http://p.washingtontimes.com/news/2014/may/4/us-ambassador-ukraine-no-evidence-direct-russian-i/

Artikel är över en månad gammal. G7 har till exempel redan konstaterat vad ryssarna håller på med och du kan själv se strelkov, Vostok och allt vad de heter, varför gör du dig dum och länkar gamla artiklar och påstår att du inte kan se det alla andra gör?
2014-06-06, 10:56
  #9752
Medlem
Egentligen är det kanske värre för befolkningen med det lågintensiva krig Ryssland för i Ukraina. Man beväpnar buset som sedan sakta men säkert förstör allt vad ett civilt samhälle har. Inte undra på att även pro-ryssar fått nog av dessa maffiosmetoder. Ukraina får helt enkelt öka trycket och sätt mer skräck i Bagdad-Bobarmen, bestående av trashankar och annat löst folk. Ukrainas territorium skall givetvis försvaras, det är en plikt helt enkelt. Att försvara demokratin, som ju Ukraina nu gör, kan aldrig vara fel, om man nu inte är lagd åt det extrema politiska hållet. Nu gör Ukraina av allt att döma rätt val och ser om sitt hus för att äntligen kunna etablera fruktsamma förbindelser med väst. Polen t.ex är ju ett föredöme efter att ha skakat av sig kommunistoket och verkar vilja ge Ukraina en del hjälp..
2014-06-06, 11:08
  #9753
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Artikel är över en månad gammal. G7 har till exempel redan konstaterat vad ryssarna håller på med och du kan själv se strelkov, Vostok och allt vad de heter, varför gör du dig dum och länkar gamla artiklar och påstår att du inte kan se det alla andra gör?


Det finns inga belägg för någon direkt rysk inblandning, ditt spån, utan det är ren amerikansk propaganda. Däremot har Kiev-juntan bevisligen flygbombat civila i östra Ukraina som resulterat i 800 döda och skadade nyligen. Det är fakta.
2014-06-06, 11:14
  #9754
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Egentligen är det kanske värre för befolkningen med det lågintensiva krig Ryssland för i Ukraina. Man beväpnar buset som sedan sakta men säkert förstör allt vad ett civilt samhälle har. Inte undra på att även pro-ryssar fått nog av dessa maffiosmetoder. Ukraina får helt enkelt öka trycket och sätt mer skräck i Bagdad-Bobarmen, bestående av trashankar och annat löst folk. Ukrainas territorium skall givetvis försvaras, det är en plikt helt enkelt. Att försvara demokratin, som ju Ukraina nu gör, kan aldrig vara fel, om man nu inte är lagd åt det extrema politiska hållet. Nu gör Ukraina av allt att döma rätt val och ser om sitt hus för att äntligen kunna etablera fruktsamma förbindelser med väst. Polen t.ex är ju ett föredöme efter att ha skakat av sig kommunistoket och verkar vilja ge Ukraina en del hjälp..


Du är ju helt förryckt. Regeringen i Kiev är inte folkvald, den är inkuppad. Apråpå "bus", har du missat de privata armeer som Kiev-juntan använder sig av och vad dessa har ägnat sig åt på sistone?
2014-06-06, 11:19
  #9755
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Det finns inga belägg för någon direkt rysk inblandning, ditt spån, utan det är ren amerikansk propaganda. Däremot har Kiev-juntan bevisligen flygbombat civila i östra Ukraina som resulterat i 800 döda och skadade nyligen. Det är fakta.

Det är vad din desinformation går ut på ja, det har vi förstått. Samma som på Krim när Putin ljög ända in i det sista, och nu har han erkännt att han ljög. Och nu försöker du leka psyops och sprida samma trams till ingen nytta. Den direkta ryska inblandningen är lätt att se, varför länkar du till gamla artiklar för att desinformera?
2014-06-06, 11:42
  #9756
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det är vad din desinformation går ut på ja, det har vi förstått. Samma som på Krim när Putin ljög ända in i det sista, och nu har han erkännt att han ljög. Och nu försöker du leka psyops och sprida samma trams till ingen nytta. Den direkta ryska inblandningen är lätt att se, varför länkar du till gamla artiklar för att desinformera?


Fast det är ju såna som du som sprider desinformation och rykten. Fakta i målet är att regeringen i Kiev kuppats in med stöd av USA samtidigt som Krim-befolkningen röstat om att tillhöra Ryssland, nog måste dessa fakta svida i skinnet på er. En blind kan se vilka som har folkrätten på sin sida, men inte din autistiska sort förstås som i alla lägen stöttar USA. Är Ron Paul också en "desinformatör" enligt dig?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in