2014-05-31, 19:34
  #9217
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Putin är väl inte part i oroligheterna. Jag sa ju att folket i Ryssland påverkas och vice versa.

Har du totalt missat hur CIA har satsat mångmiljardbelopp även på detta regimskifte. I din fantasi tycker du Putin har gjort nåt.

Nå bevisa din tes nu!

Vow, nu blir jag chockad igen! Flashbacks mest korkade inlägg någonsin? Tja kanske!

Faktum är givetvis att:

Putler var den som ställde ultimatum när Ukraina vill vända sig mot EU. Yanukovych vek sig, vilket folket inte accepterade.

Putler invaderade och annekterade Krim. Han har själv erkänt att ryska trupper "hjälpte till".

Putler, som har ett mycket stort inflytande över Gazprom ligger givetvis bakom energiutpressningen mot Ukraina.

Putler har naturligtvis beordrat de hotfulla militär övningarna vid den ukrainska gränsen.

Putler har begärt och fått en fullmakt att använda militärt våld emot Ukraina "för att skydda" ryssar eller rysstalande, alltså inte bara ryska medborgare.

Putler har denna tes om att skydda ryssar inskriven i den ryska militära doktrinen. Mig veterligen, inte ens Hitler hade det, även fast han, naturligtvis, agerade på samma sätt som Pulter agerar nu.

Att det sedan är svårt att bevisa att Putler ligger bakom alla psyop i Ukraina är självklart, det ligger liksom i sakens natur. Men eftersom det ovanstående är ovedersägligt så är sannolikheten nära ett att Putler, personligen, i stort, styr psyop mot Ukraina.
2014-05-31, 20:45
  #9218
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Vow, nu blir jag chockad igen! Flashbacks mest korkade inlägg någonsin? Tja kanske!

Faktum är givetvis att:

Putler var den som ställde ultimatum när Ukraina vill vända sig mot EU. Yanukovych vek sig, vilket folket inte accepterade.

Putler invaderade och annekterade Krim. Han har själv erkänt att ryska trupper "hjälpte till".

Putler, som har ett mycket stort inflytande över Gazprom ligger givetvis bakom energiutpressningen mot Ukraina.

Putler har naturligtvis beordrat de hotfulla militär övningarna vid den ukrainska gränsen.

Putler har begärt och fått en fullmakt att använda militärt våld emot Ukraina "för att skydda" ryssar eller rysstalande, alltså inte bara ryska medborgare.

Putler har denna tes om att skydda ryssar inskriven i den ryska militära doktrinen. Mig veterligen, inte ens Hitler hade det, även fast han, naturligtvis, agerade på samma sätt som Pulter agerar nu.

Att det sedan är svårt att bevisa att Putler ligger bakom alla psyop i Ukraina är självklart, det ligger liksom i sakens natur. Men eftersom det ovanstående är ovedersägligt så är sannolikheten nära ett att Putler, personligen, i stort, styr psyop mot Ukraina.
Vad är det för ultimatum? Putin sa att Ukraina själv måste välja om dom ville ha djupare ekonomiska band med antingen Ryssland eller EU. Vidare så hade ryssarna infört restriktioner mot Roshen och Petro Poroshenko (ja just det, presidenten) som tjänat grova pengar på exporten till Ryssland och tydligen ville forsätta göra det även med ett personligt närmande till EU. 40% av förtjänsten för Roshen kom från export till Ryssland så man förstår att han gärna ville äta och har kvar kakan. Eftersom Petro Poroshenko och andra oligarker inte fattar det här med handelsavtal och marknader så var väl ryssarna tvungen att ge dom ett exempel.

Ryssland erbjöd billig gas och $15 miljarder utan reformkrav som IMF nu kräver så för korrupte Yanukovych var väl valet enkelt, eller kanske inte, ta reformer och lån från IMF och EU och få follks vrede eller välj Ryssland och få västvänligas vrede.

USA ockuperar till och med andra länder för att skydda sina intressen så varför skulle inte Ryssland reagera, och det i sitt närområde?
__________________
Senast redigerad av Moretex 2014-05-31 kl. 20:48.
2014-05-31, 21:17
  #9219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Vad är det för ultimatum? Putin sa att Ukraina själv måste välja om dom ville ha djupare ekonomiska band med antingen Ryssland eller EU. Vidare så hade ryssarna infört restriktioner mot Roshen och Petro Poroshenko (ja just det, presidenten) som tjänat grova pengar på exporten till Ryssland och tydligen ville forsätta göra det även med ett personligt närmande till EU. 40% av förtjänsten för Roshen kom från export till Ryssland så man förstår att han gärna ville äta och har kvar kakan. Eftersom Petro Poroshenko och andra oligarker inte fattar det här med handelsavtal och marknader så var väl ryssarna tvungen att ge dom ett exempel.

Ryssland erbjöd billig gas och $15 miljarder utan reformkrav som IMF nu kräver så för korrupte Yanukovych var väl valet enkelt, eller kanske inte, ta reformer och lån från IMF och EU och få follks vrede eller välj Ryssland och få västvänligas vrede.

USA ockuperar till och med andra länder för att skydda sina intressen så varför skulle inte Ryssland reagera, och det i sitt närområde?

Poroshenko backade i frågan att underteckna andra delen av avtalet
Hans choklad sägs är inget vidare heller, annars kunde han sälja till EU.
Gunther Oettinger såg gråtfärdig ut efter sista rundan av gas diskussioner.
2014-05-31, 21:32
  #9220
Medlem
fridaynightouts avatar
Någon som fortfarande tvekar på att Ryssland organiserar kaoset i östra Ukraina?

Enligt många skribenter här verkar det krävas filmscenarion a lá Pearl Harbor för att det ska vara fråga om en aggression från ett annat land.

Det Ryssland bedriver är ett s.k. hybridkrig. Nej, vi ser inget regelrätt anfall a lá Pearl Harbor. Men likväl är det rysk aggression. Förnekar man det, så förnekar man verkligheten.

Mycket märkligt att en av världens största polisstater inte lyckas hålla ordning på sina gränser, vilket leder till att tungt beväpnade terrorister passerar hur som helst. Ryssarna är inblandade upp över öronen.

Citat:
"I called up the military enlistment office and asked what I could do. They said people were gathering in Rostov and it may be possible to go to Ukraine. It's not official; they whispered it in my ear, so to speak."
http://www.theguardian.com/world/2014/may/31/ukraine-russia-porous-border-guns-fighters?CMP=twt_gu
2014-05-31, 22:02
  #9221
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Vad är det för ultimatum? Putin sa att Ukraina själv måste välja om dom ville ha djupare ekonomiska band med antingen Ryssland eller EU. Vidare så hade ryssarna infört restriktioner mot Roshen och Petro Poroshenko (ja just det, presidenten) som tjänat grova pengar på exporten till Ryssland och tydligen ville forsätta göra det även med ett personligt närmande till EU. 40% av förtjänsten för Roshen kom från export till Ryssland så man förstår att han gärna ville äta och har kvar kakan. Eftersom Petro Poroshenko och andra oligarker inte fattar det här med handelsavtal och marknader så var väl ryssarna tvungen att ge dom ett exempel.

Ryssland erbjöd billig gas och $15 miljarder utan reformkrav som IMF nu kräver så för korrupte Yanukovych var väl valet enkelt, eller kanske inte, ta reformer och lån från IMF och EU och få follks vrede eller välj Ryssland och få västvänligas vrede.

USA ockuperar till och med andra länder för att skydda sina intressen så varför skulle inte Ryssland reagera, och det i sitt närområde?

Eftersom Putler sa att Ukraina själv måste välja om de ville ha djupare ekonomiska band med antingen Ryssland eller EU, så rörde det sig, självklart, om ett ultimatum!

Sedan erbjöd Ryssland billig gas utan reformkrav. Man är alltså inte alls intresserade av ett självständigt starkt och välmående Ukraina. Och gaspriset kan, som vi nu känner till, snabbt ändras närhelst Putler finner det lämpligt.

Slutligen: Att USA har burit sig illa åt, legitimerar på intet sätt att Ryssland beter sig illa gentemot sina grannländer. Dessutom, t.ex. så annekterade USA inte Kosovo, men Ryssland annekterade Krim.
2014-05-31, 22:37
  #9222
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Någon som fortfarande tvekar på att Ryssland organiserar kaoset i östra Ukraina?

Enligt många skribenter här verkar det krävas filmscenarion a lá Pearl Harbor för att det ska vara fråga om en aggression från ett annat land.

Det Ryssland bedriver är ett s.k. hybridkrig. Nej, vi ser inget regelrätt anfall a lá Pearl Harbor. Men likväl är det rysk aggression. Förnekar man det, så förnekar man verkligheten.

Mycket märkligt att en av världens största polisstater inte lyckas hålla ordning på sina gränser, vilket leder till att tungt beväpnade terrorister passerar hur som helst. Ryssarna är inblandade upp över öronen.


http://www.theguardian.com/world/2014/may/31/ukraine-russia-porous-border-guns-fighters?CMP=twt_gu

Jag tvekar helt bestämt till se verkligheten så enögt som du vill få det till. Du har ju dessutom haft så grundligt fel i dina andra trossatser tidigare.

Du minns väl ditt kategoriska uttalande om att ditt älskade Högra Sektor skulle lagt ner sin militära gren?

Par dagar sedan dök ett reportage upp som visade att dom snarare hade expanderat sin verksamhet och nu fått en hel militäranläggning att kunna öva upp sina nya proselyter, av sina nöjda juntaledare i Kiev!!!!

Troligen var dessa makthavare mer än nöjda med dessa mördare efter massakern i Odessa och alla de andra mordkommandon som de med glädje och med stor entusiasm utfört mot de rysktalande och sina egna ukrainska soldater som vägrat skjuta på civilbefolkningen.
2014-05-31, 22:52
  #9223
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Jag tvekar helt bestämt till se verkligheten så enögt som du vill få det till. Du har ju dessutom haft så grundligt fel i dina andra trossatser tidigare.

Du minns väl ditt kategoriska uttalande om att ditt älskade Högra Sektor skulle lagt ner sin militära gren?

Par dagar sedan dök ett reportage upp som visade att dom snarare hade expanderat sin verksamhet och nu fått en hel militäranläggning att kunna öva upp sina nya proselyter, av sina nöjda juntaledare i Kiev!!!!

Källa?
Eller har du blandat ihop saker och ting igen?
Du kallar ukrainare för nazister och fascister, så jag gissar på att "högra sektorn" är din benämning för armé/nationalgarde?
2014-05-31, 23:04
  #9224
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Källa?
Eller har du blandat ihop saker och ting igen?
Du kallar ukrainare för nazister och fascister, så jag gissar på att "högra sektorn" är din benämning för armé/nationalgarde?

Eftersom ditt minne är så kort, får du det igen från den 2014-05-16, med källa och allt:

-----------------------------------------------------------------------------------
Detta reportage handlar om den fortsatta militärträningen för medlemmarna i den Högra Sektorn, Right Sector.

Nu på en fd. Ukrainsk militärbas, som Kievjuntan upplåtit åt dem och deras nuvarande koppling och deltagande i National gardet.

Detta reportage kullkastar alla de lögner som Bandera-fetischister spritt i denna tråd om att Right Sectorn skulle ha avvecklat sin militära gren.

Uppenbarligen lever dessa nyttiga mördare vidare med juntans goda minne!

Obs! denna länk död: Källa: http://www.aljazeera.com/video/europ...830476826.html
---------------------------------------------------------------------------------
Ny länk:http://www.aljazeera.com/video/europe/2014/05/ukraine-continues-anti-terrorism-crackdown-2014515131830476826.html
__________________________________________________ ___
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-31 kl. 23:14.
2014-05-31, 23:12
  #9225
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Detta reportage kullkastar alla de lögner som Bandera-fetischister spritt i denna tråd om att Right Sectorn skulle ha avvecklat sin militära gren.

Uppenbarligen lever dessa nyttiga mördare vidare med juntans goda minne!

Källa: http://www.aljazeera.com/video/europ...830476826.html

Lögnen är borttagen, din länk fungerar inte. Du behöver inte lägga till injer, vi har inga problem med läsförståelsen även om logiken sviktar i dina inlägg.
I din nya länk står det: "The Right Sector was a violent but instrumental part of the protests that ousted Viktor Yanukovich, Ukraine's former president, in February."

Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Du kan ta din anti-semitiska retorik och flytta över den till forumet för judiska maktförhållanden – ett forum särskilt ägnat konspirationer utan verklighetsförankring.

Bra sagt, antisemit-tramset betackar vi oss för. Speciellt ni på den pro-ryska eftersom dessa dras till fascisten Putin och hans stöveltrampande.
2014-05-31, 23:17
  #9226
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Efter som ditt minne är så kort får du det igen från den 2014-05-16, med källa och allt:

-----------------------------------------------------------------------------------
Detta reportage handlar om den fortsatta militärträningen för medlemmarna i den Högra Sektorn, Right Sector.

Nu på en fd. Ukrainsk militärbas, som Kievjuntan upplåtit åt dem och deras nuvarande koppling och deltagande i National gardet.

Detta reportage kullkastar alla de lögner som Bandera-fetischister spritt i denna tråd om att Right Sectorn skulle ha avvecklat sin militära gren.

Uppenbarligen lever dessa nyttiga mördare vidare med juntans goda minne!

Obs! denna länk död: Källa: http://www.aljazeera.com/video/europ...830476826.html

Ny länk:http://www.aljazeera.com/video/europe/2014/05/ukraine-continues-anti-terrorism-crackdown-2014515131830476826.html
__________________________________________________ ___

Så med andra ord har vissa medlemmar ur Högra sektorn gått med i nationalgardet, som är fullständigt underställd myndigheterna?

Tolkar du det på samma sätt som att Högra sektorn har "expanderat sin verksamhet"?

Du verkar då ha stora tolkningsproblem.

Om medlemmar ur Folkpartiet frivilligt går med i den svenska armén, så kan man väl knappast säga att "Folkpartiet har blivit militanta"? Så länge armén/nationalgarde kontrolleras av myndigheterna och alla behandlas likvärdigt, så spelar det väl knappast någon roll vilka föreningar eller organisationer dess medlemmar privat sympatiserar med?

P.S. Nationalgarde styrs av myndigheterna. Punkt. Om dess frivilliga sen är medlemmar i Högra sektorn, Vänstra sektorn, Miljöpartiet eller vad som helst, det spelar knappast någon roll i sammanhanget. Nationalgarde tillhör staten. Såvida staten behandlar alla dess underställda på ett likvärdigt sätt i enlighet med lagen, så spelar det knappast någon roll var de tillhör politiskt eller religiöst eller något annat.

Så sluta sprid din propaganda. Just i detta fall tror jag inte du avsiktligen försökte ljuga, utan det handlar snarare om att du har dålig koll på hur samhället är uppbyggt och hur samhälleliga institutioner fungerar.
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-05-31 kl. 23:23.
2014-05-31, 23:27
  #9227
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Så med andra ord har vissa medlemmar ur Högra sektorn gått med i nationalgardet, som är fullständigt underställd myndigheterna?

Tolkar du det på samma sätt som att Högra sektorn har "expanderat sin verksamhet"?

Du verkar då ha stora tolkningsproblem.

Om medlemmar ur Folkpartiet frivilligt går med i den svenska armén, så kan man väl knappast säga att "Folkpartiet har blivit militanta"? Så länge armén/nationalgarde kontrolleras av myndigheterna och alla behandlas likvärdigt, så spelar det väl knappast någon roll vilka föreningar eller organisationer dess medlemmar privat sympatiserar med?

Titta på reportaget en gång till, du har som vanligt blandat ihop sakerna och fått det fel igen....

Dom säger att dessa i militärbasen tillhör högra sektorns militärgren och att dom står undre eget högra sektor kommando, men samarbetar med den ukrainska militären i de forna östra delarna av ukraina.....
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-31 kl. 23:33.
2014-05-31, 23:32
  #9228
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Titta på reportaget en gång till, du har som vanligt blandat ihop sakerna och fått det fel igen....

Dom säger att dessa i militärbasen tillhör högra sektorns militärgren och att dom står undre eget högra sektor kommando, men samarbetar med den ukrainska militären i de forna östra delarna av ukraina

Kolla igenom ditt reportage igen.
Det framstår ju tydligt att det rör sig om statligt koordinerad verksamhet.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in